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FORUM DU DELTAPLANE > Les débutants > recherche stage SIV et pliage secours


Ecrit par: cyril 24 février 2012 à 23:14
Salut ,

J'aimerais savoir si quelqu'un connait une école ou une structure permettant de faire un stage SIV en delta ( simulation incident en vol au dessus d'un lac ) , qui me permettrais donc d'apprendre a sortir , plier , et utiliser le parachute de secours de manière professionnelle , pour compléter ma formation .

Il y aurait bien FLYEO à Annecy , le plus proche , mais pas en delta et j'ai beau chercher je ne trouve que des formations para ...




Ecrit par: Lavigne Delville 24 février 2012 à 23:58
Il n'existe pas de SIV en delta. Cela n'a jamais existé, ni à Annecy ni ailleurs, à ma connaissance.
Bertrand.

Ecrit par: Fred 25 février 2012 à 00:02
Salut,
Pour l'utilisation du parachute, Hervé Duplan propose cet exercice sous bana-bana à Argentat.
Si c'est carrément la voltige et la SIV que tu envisages, contacte Sam Duprat, responsable de la commission voltige du CND (site fédéral)...mais le but n'est pas de finir en parachute, les deltas et leurs pilotes n'aiment pas finir dans les lacs je crois blink.gif
Bonne chance.

Ecrit par: cyril 25 février 2012 à 01:51
Mon but n'est pas la voltige qui est quelque chose que j'aime pas et que je rejète complètement d'ailleurs , je voudrais juste tester ce maudit parachute en vol pour me rendre compte de la vitesse de descente , temps et seuil d'ouverture , dérive et autres données pour , au cas ou , le jour ou tu en a besoin , tu sais a quoi t'attendre , anticipé et t'en servir précisément , c'est tout .

le banabana c'est bon pour aérer et faire des tests de pliages en évitant les taches de bières ou les restes de barbuc des copains ... ce qui serais déjà un plus quand même ... merci

Il existe peut être des structures écoles pro , de voltiges ou autres avec lesquels je pourrais peut être m'arranger pour faire ce siv , et moi ca me dérange pas de me mettre a l'eau ... c'est sur ca vaut pas la frime d'un swoop ni un broute pâquerette au déco mais chacun son trip ...

d'ailleurs ca me fais penser a un sujet de raymond caux posté ici , ou ca parle de delta dans l'eau et comment se détacher sans paniquer , mais pas dans le cadre d'un siv , un peu a l'arrache sans trop savoir pourquoi d'ailleurs ...

Ecrit par: Lavigne Delville 25 février 2012 à 14:11
Cela m'étonnerait beaucoup que tu trouves une structure qui prenne la responsabilité de te faire faire ce sketch.
Il est arrivé, à Annecy, que des pilotes rentrant trop bas au terrain, n'ait plus eu d'autre choix que les arbres ou le lac.
Le dernier à avoir choisi le lac s'y est noyé alors même qu'il était à proximité immédiate de la rive et que des pêcheurs se sont précipités en barque. Les (rares) autres ont cassé du matériel mais sont encore en vie.
Je me suis plusieurs fois posé dans l'eau en delta, pour le prélude aérien de la fête du lac à Annecy. Dans moins d'un mètre d'eau, donc en ayant pied, et avec un simple harnais cocon, il est très vite presque impossible de se mouvoir tant le harnais devient extrêmement lourd.
Ceux qui posaient étaient immédiatement rejoints et aidés par des copains en attente au bord, sinon ils n'auraient pu sortir seuls.
Je crois qu'il vaut mieux que tu abandonnes ton idée et que tu fasses confiance, le cas échéant, à ton instinct de survie, qui te conduit généralement à faire les bons gestes.
Bien sûr, l'exercice d'ouverture du parachute en gymnase ou sur bana bana est une excellente chose.
Bertrand.


Ecrit par: Stratus 25 février 2012 à 16:56
Nos collègues de hang-gliding.org ont eu la bonne idée d'organiser des sessions piscine (sisi!). C'est sûr qu'il n'y a pas prise en compte des facteurs comme le stress ou les angles de chute bizarres, mais déjà tu sais un peu à quoi t'attendre tongue.gif



Si t'arrives à montiver du monde pour une session piscine c'est gagné !

Ecrit par: FrançoisF 25 février 2012 à 17:46
Citation (Stratus @ 25 février 2012 à 15:56)





Cette idée est excellente à condition de se mettre dans les mêmes conditions. Donc il faudra rajouter toutes ces petites choses indispensable pour ne pas avoir froid en altitude et qui ne sont pas du tout adaptés pour se baigner. Donc pour nos amis Australiens à la piscine il manque:
- Une veste chaude manches longues, (polaire ou anorak ou combinaison chaude).
- casque avec peut être une cagoule.
- gants (si on a pas eu la chance de pouvoir les enlever avant.)
- un vario sur le montant (c'est peut être lui qui viendra vous accrocher une bretelle du harnais au moment de sortir la tête de l'eau.)
- L' Australien à la piscine a bien pris soin de mettre des chaussures genre tennis. Prévoir le pire c'est à dire des chaussures hautes qui tiennent la cheville et donc impossible à déchausser sans les mains.
- Si il a conservé le "fameux" mousqueton verrouillable à vis...(bon courage dans l'eau !).
S'il n'utilise pas la méthode "harnais d'abord" ou dite aussi " a l'Australienne" j'espère qu'il est champion d’apnée ou qu'il a une grande confiance dans son copain équipé bouteille.

Ecrit par: cyril 25 février 2012 à 18:42
ok , désolé d'avoir déterrer des souvenirs agaçant , désolé encore mais en ce qui concerne la motivation des troupes , c'est pas mon fort loin de la ...

En ce qui concerne la piscine , c'est vrai que c'est un départ vers du concret , mais bon l'eau d'une piscine n'est pas trouble , froide , et tu n'arrive pas dans l'eau avec un rythme cardiaque très élevé en te demandant comment ca va se passer , en plus , toujours dans le cadre d'un exercice , ca devrais plutôt être le mec sous le delta qui devrais avoir des mini bouteilles et prendre tout son temps pour voir ce qui cloche le plus , le tout à répéter plusieurs fois avant une sortie à ciel ouvert puis une fois maitrisé , le SIV réel ...


Mais que fais la FFVL ?!!!
sécurité ou impressionnisme

Ecrit par: hubpie 25 février 2012 à 18:54
wink.gif des milliers de gens prennent la voiture en faisant confiance à la structure, au système de freinage, à la ceinture de sécurité, et... n'ont pas fait de test-crash pour vérifier que tout fonctionne et qu'ils vont s'en sortir chaque fois indemnes. iishutup.gif Bon je sors.

Ecrit par: FrançoisF 26 février 2012 à 12:52
Cyril,
Tu réfléchis comment faire aux cas où et tu as bien raison.
Même si tu voles peut être uniquement sur ton site où il n'y a pas de raison de finir à l'eau cela te permet d'avoir un harnachement adapté aux pires conditions. Un jour tu changes de site ou bien tu pars en cross et là il y aura peut être de l'eau.
Pour quelles raisons il est possible de terminer à l'eau involontairement ?.
Ouverture du secours suite à une collision ou autres problème.
Erreur lors de l'atterrissage bordé d'eau, rivière ou lac comme à Loudenvielle, saint André, Annecy, bord de mer etc..


Encore une chose, le parachute qui est ton meilleur ami et ton sauveur dans les airs se transforme en pire ennemi lorsque tu termines dans l'eau.
Donc le jour où tu finis dans l'eau, soit un bateau de secours est là comme lors des meetings soit tu as tout bien pensé, tu sorts du harnais tu nages et tu respires !...
A+
FrançoisF

Ecrit par: Stratus 26 février 2012 à 14:29
Citation (FrançoisF @ 26 février 2012 à 11:52)
Donc le jour où tu finis dans l'eau, soit un bateau de secours est là comme lors des meetings soit tu as tout bien pensé, tu sorts du harnais tu nages et tu respires !...
A+
FrançoisF

Tout bien pensé...

"Difficile de décrire mais à l'occasion d'une vidéo de deltaplane je ferai un bout de film de mon harnachement....salutaire."

On attend toujours biggrin.gif

A+ Stratus wink.gif

Ecrit par: FrançoisF 26 février 2012 à 15:28
Citation (Stratus @ 26 février 2012 à 13:29)
Citation (FrançoisF @ 26 février 2012 à 11:52)
Donc le jour où tu finis dans l'eau, soit un bateau de secours est là comme lors des meetings soit tu as tout bien pensé, tu sorts du harnais tu nages et tu respires !...
A+
FrançoisF

Tout bien pensé...

"Difficile de décrire mais à l'occasion d'une vidéo de deltaplane je ferai un bout de film de mon harnachement....salutaire."

On attend toujours biggrin.gif

A+ Stratus wink.gif

Elle est quelque part sur ce forum lors d'un atterrissage.

C'est un peu ça,( 1')

avec en plus l'attache de remorquage largable + les sangles de cuisse prise sur la dernière boucle rapide.



A l'occasion je recommence dés réception de mon aile rien que pour toi à condition que tu choisisses un autre nuage comme avatar, un du genre qui monte.
ff

Ecrit par: Stratus 26 février 2012 à 16:03
Mon avatar est un Cunimb FrançoisF...De quoi être (trop bien) servi niveau ascension wacko.gif

Ecrit par: FrançoisF 26 février 2012 à 19:06
Citation (Stratus @ 26 février 2012 à 15:03)
Mon avatar est un Cunimb FrançoisF...De quoi être (trop bien) servi niveau ascension wacko.gif

Je parle de ton nom "stratus".

Ecrit par: Patrick CVRN 26 février 2012 à 19:53
Bonjour Stratus,

sans vouloir être tatillon laugh.gif , je dirais qu'il s'agit plus d'un castellanus (et non casse moi l'.... iisick.gif), bon j'ai trop honte, je sors.

amt

patrick CVRN

Ecrit par: Patrick CVRN 26 février 2012 à 20:09
Sinon, pour Cyril, les stages SIV parapentes ont été créés pour répondre à la mécanique de vol spécifique du parapente... genre, ma voile fait une cravate, une grosse frontale, une crevette, une fermeture latérale, etc... comment je vais faire pour m'en tirer ?

Ces situations peuvent arriver assez facilement dans la vie d'un pilote lambda dès lors qu'il vole avec une voile un peu perfo et qu'il décide de s'envoyer en l'air à 14 h un 30 juillet à Saint André.

Toutes choses qu'un delta souple ou rigide ne sait pas faire. Chez nous, il peut y avoir, tumbling, glissade, vrille, rupture de structure (câbles latéraux, BA, tranversable, etc...), mais normalement, le tumbling est difficile à avoir si l'on reste dans les réglages d'origine, la glissade est sans conséquence quand tu as du gaz et là encore, les machines ont évolué pour éviter ce type de problème, la vrille (principalement en rigide), là encore, il faut le vouloir, quand à la rupture de structure, cela peut toujours arriver si le matos n'est pas bien entretenu ou lors d'une collision ou d'une figure d'accro quand tu as atteint le facteur de charge maximum de ton aile.

Tout cela pour illustrer le fait que les écoles delta ne proposent pas ce type formation.

Pour moi qui vole en rigide, le carbone n'aime pas l'eau plus que cela, donc pas de SIV qui finit dans la flotte.

En revanche, là où ta démarche est salutaire, c'est dans la répétition des gestes qui sauvent. Il faut que la gestuelle devienne un réflexe. Là l'entraînement quel qu'il soit est salutaire même pendu à câble avec 2 copains qui te font tourner dans tous les sens pendant 1 mn avant que tu n'aies le OK pour lancer ton pépin dans une zone déterminée (en général, tout vers l'arrière). Une variante, arriver à choper la poignée avec une main (la droite par exemple pour les droitiers) qui est attachée le long de ton harnais), juste pour vérifier que tu peux bien tirer ton parachute, même si ton bras usuel (ou l'autre si la poche parachute est de son côté) est HS (fracture, bras coincé par le trapèze, etc...).

Si malgré tout tu souhaites le faire, il ne te reste plus qu'à organiser par toi même cette séance avec un copain en bateau qui te suit pas à pas (ou palme à palme).

Voili

amt

Patrick CVRN

Ecrit par: sequoia 26 février 2012 à 20:30
patrick, passe moi un mail svp
christophe

Ecrit par: cyril 01 avril 2012 à 23:45
Citation (Stratus @ 26 février 2012 à 14:29)
Citation (FrançoisF @ 26 février 2012 à 11:52)
Donc le jour où tu finis dans l'eau, soit un bateau de secours est là comme lors des meetings soit tu as tout bien pensé, tu sorts du harnais tu nages et tu respires !...
A+
FrançoisF

Tout bien pensé...

"Difficile de décrire mais à l'occasion d'une vidéo de deltaplane je ferai un bout de film de mon harnachement....salutaire."

On attend toujours biggrin.gif

A+ Stratus wink.gif

J'ai trouver un bout de film , je vois pas de bateaux ni parachutes ni même de lifeguardes mosking.gif
juste un gilet
mais ya pas a dire les mecs de la old school , ils avaient une sacré paire de c.......


Ecrit par: LAVIGNE DELVILLE 02 avril 2012 à 11:20
Pas de soucis pour eux. Michel et Patrice étaient "osés" mais pas fous. Ils sont sécurisés par un câble de sécurité bien visible et étaient attendus. D'ailleurs, la prise de vue dans l'eau a bien été prise par un tiers.
C'était le bon temps où on savait encore déconner.
Bertrand.

Ecrit par: Raymond Caux 27 avril 2012 à 09:40
...