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Pages : (2) [1] 2  ( Aller vers premier message non lu ) Répondre à ce sujet
top secret/tsunami
ber
Ecrit le : 02 novembre 2017 à 22:14
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Messages : 26
Inscrit le : 07 mars 2017



hello,
Je lis, en faisant des recherches sur le net concernant le top secret et le tsunami qu'ils ont été les sujets d'une polémique lors de leur sortie; si un fin connaisseur pouvait éclairer ma lanterne, je serais ravi!
Bons vols en attendant
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Bertrand
Ecrit le : 02 novembre 2017 à 23:23
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Messages : 320
Inscrit le : 15 février 2011



J'ai vécu cette polémique pratiquement de l'intérieur. Je volais alors en Top Secret. Je suis ensuite passé sur Tsunami.
Raconter cette histoire ici risque de relancer une polémique qui a fait beaucoup de mal à bien du monde à l'époque. Je suis donc disposé à te raconter l'affaire en message personnel, sauf à ce que le modérateur du site me permette de le faire ici. Ce sera bien sûr ma version, même si j'ai toujours voulu être le plus objectif possible avec cette triste histoire.
Je peux donc te communiquer mon adresse mail pour que tu me donnes la tienne.
Bertrand.
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Nio
Ecrit le : 03 novembre 2017 à 08:48
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Messages : 4300
Inscrit le : 16 octobre 2003



Citation (Bertrand @ 02 novembre 2017 à 23:23)
sauf à ce que le modérateur du site me permette de le faire ici

Drôle de question, on peut aborder tous les sujets liés au delta ici, y compris les sujets sérieux coolio.gif


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LA PENTE ECOLE C'EST SUPER !!!! user posted image
Tant qu'il y a de l'avis, il y a de l'espoir !
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ber
Ecrit le : 03 novembre 2017 à 12:03
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Messages : 26
Inscrit le : 07 mars 2017



Aïe, je ne pensais pas qu'il s'agissait d'un sujet si important. Si la réponse à ma question peut causer du tort à qui que ce soit alors je préfère que Bertrand me la transmette en privé ou encore rester dans l'interrogation. reflexion.gif
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Bertrand
Ecrit le : 03 novembre 2017 à 12:45
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Messages : 320
Inscrit le : 15 février 2011



Non, ne reste pas dans l'interrogation.
Ce genre de sujet est toujours sujet à polémique. Je connais bien le sujet et peux volontiers t'en parler mais finalement, je préfère par mail. Le mien est  
Envoie moi un mot et je te raconterai ce que je sais et comment je l'ai vécu.
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Alain Vizille
Ecrit le : 03 novembre 2017 à 13:13
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Messages : 122
Inscrit le : 19 juin 2012



Bonjour,

Je me souviens bien de cette affaire, il y avait eu des discussions sur feu deltaplane-info, mais ce n'est pas non plus un secret d'état.
C'est surtout l'histoire d'une grosse hypocrisie comme il y en a déja eu par le passé dans le vol libre.
Alain wink.gif
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tigouille
Ecrit le : 03 novembre 2017 à 14:11
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Messages : 268
Inscrit le : 03 avril 2010



et la polémique n'était pas à la sortie de l'appareil mais suite à un accident (décès). la façon regrettable dont ça s'est déroulé fait que le rigide français est passé au point stop , ce que pas mal de gens peuvent regretter (dont moi).
le mp est une bonne idée!
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sinthomez
Ecrit le : 03 novembre 2017 à 21:00
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Messages : 165
Inscrit le : 24 novembre 2011



J'ai volé 15 ans en top secret et tsunami .
J'ai eu 2 top secret et deux tsunamis sans aucun problème . Uniquement une grosse abattée au dessus de Beaumont . J'avais un stab.
C'est vrai que les débuts de cette aile ont été difficiles ! Décés d'un célébre compétiteur français et peu temps aprés décés de l'importateur italien des ailes La Mouette.
Deux raisons principales à cela :
1 : a l'époque , personne ne volait avec un stab (meme les atos n'en n'avaient pas)
(y en a eu des cartons en atos et on en a pas fait un fromage !)
2 : Le vrillage du top secret ou tsunami est réglable et à l'époque pour faire de la compet , c'était monnaie courante pour etre devant . Sur les sans mat , beaucoup rabotaient le butée de balestron.

Je sais qu'en Normandie il y a beaucoup de topsecret ou tsunami (j'ai vendu mon premier à un Normand)

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Louis M
Ecrit le : 03 novembre 2017 à 21:39
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Messages : 519
Inscrit le : 06 avril 2010



Euh, est-ce que c'est bon le fromage de carbone ? wink.gif
Perso j'en fais régulièrement de la purée yahoo.gif


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Vivent le Québec, l'Occitanie, la Catalogne et la Distance Libres !
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loubes
Ecrit le : 04 novembre 2017 à 08:58
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Messages : 380
Inscrit le : 05 décembre 2014



bon a par a man ce ne sont des ailes suspect .. . eyebrow.gif
tous sa pour dire , que je suis la! le ferrailleur du tube ci vous en avez dans vos grenier je vous en débarrasse . ( épave s abstenir ) . laugh.gif


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sbotche
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Malabar
Ecrit le : 04 novembre 2017 à 09:13
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Messages : 89
Inscrit le : 14 juin 2012



Les accidents survenus sont terribles, mais on est parti du principe que parce qu'on est grand compétiteur et éventuellement pilote de jets, on ne peut faire d'erreur de pilotage.
Il est vrai aussi qu'on ne savait pas bien piloter les rigides à l'époque.
Le stab permet de sortir plus rapidement d'une vrille, mais le problème par rapport aux souples, c'est qu'en virage, on a pas besoin de "cadencer", c'est à dire pousser en même temps qu'on tourne. Si on le fait, la punition arrive tout de suite: décrochage de l'aile intérieure et engagement en vrille rapide et impressionnante, d'ou l'appareil ressort en arrêtant de pousser, en tirant légèrement, et en accompagnant en roulis pour que l'aile intérieure revole (actions contraires aux réflexes naturels du pilote).
Je suppose que les pilotes de voltige apprennent cela en premier...
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loubes
Ecrit le : 04 novembre 2017 à 10:14
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Messages : 380
Inscrit le : 05 décembre 2014



Citation (Louis M @ 03 novembre 2017 à 21:39)
Euh, est-ce que c'est bon le fromage de carbone ? wink.gif
Perso j'en fais régulièrement de la purée yahoo.gif

euh ! euh! c est du fromage pour les riche ?. pour moi c est a l hallu et pas hallucinogène , iishutup.gif

Image jointe (cliquez la miniature pour l'agrandir)
Image attachée


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sbotche
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Petit chene
Ecrit le : 04 novembre 2017 à 15:02
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Messages : 66
Inscrit le : 23 janvier 2013



Le CND a effectué une alerte sur le sujet. voir donc sur le site FFVL:


Par ailleurs le constructeur a aussi précisé un certain nombre de choses concernant cette aile sur son site :


Tout ce qui doit être dit est donc dit et doit être connu des pilotes concernés et ceci en toute transparence et clarté, sans tabou et simplement.

Bien à toi

JL Debiée
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Schrödinger
Ecrit le : 04 novembre 2017 à 23:12
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Messages : 58
Inscrit le : 18 janvier 2014



Citation (Petit chene @ 04 novembre 2017 à 15:02)
Tout ce qui doit être dit est donc dit et doit être connu des pilotes concernés et ceci en toute transparence et clarté, sans tabou et simplement.

Effectivement c'est plaisant à lire tous ces détails. On se dit que le comportement de l'aile a été correctement étudié.


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tigouille
Ecrit le : 05 novembre 2017 à 09:40
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Messages : 268
Inscrit le : 03 avril 2010



pour moi le pdf s’arrête à "une fois votre aile"; je suppose qu'il y a une suite.
probable que beaucoup des recommandations s'appliquent pour les atos...?

pour les nouveaux
il y a eu des essais de tsunami moteur il semble..
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