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aile polyvalente
vincent
Ecrit le : 03 avril 2007 à 07:28
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Inscrit le : 22 janvier 2006



Salut les hommes volants

Je progresse peu à peu dans mes projets de delta et Mosquito, et l'heure de l'achat d'une aile d'occas approche....

Existe-t-il une aile niveau intermédiaire (j'espère bien progresser en grands vol cet été) assez polyvalente pour faire du libre en montagne, du Mosquito en plaine et du remorqué ? le tout bien sûr à pas trop cher et de belle surface( suis pas léger)... ( ok, le beurre, l'argent du beurre, et la fermière en plus !)

Le but est d'acheter bientôt et ne pas changer dans 1 an...

Merci de votre aide et bons vols

Vincent
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tof
Ecrit le : 03 avril 2007 à 10:33
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Inscrit le : 10 septembre 2004



Tu as Bertrand Roulet qui vend un styl + sur deltaplane.info. J'étais intéressé mais je suis un peu lourd (80 kg nu avant les demis de fin de vols biggrin.gif ). Je pense que c'est un super compromis.... Mais je sais qu'il y a du monde sur l'affaire car très peu d'aile de ce type en vente.... (et dans cet état ! blink.gif ).
 
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Tof.
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Invité : Vincent
Ecrit le : 03 avril 2007 à 10:45
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merci Tof, j'avais repéré cette aile, mais hors budget hélas : maxi 1500 €, ça va pas être facile...
Je pensais à un truc style style Fuji en 17 m², mais est ce remorquable ?

à+

Vincent
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esialB
Ecrit le : 03 avril 2007 à 11:16
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A ce prix là, tu peux trouver un "Nuage" ou un "Mambo" de Tecma...
J'ai pas mal volé avec un Nuage....ça va bien en remorqué, en treuillé (et parait-il en mosquito)....
Christophe Roumieu en Corrèze en vendait un dernièrement....(   )
Si tu veux plus d'info sur le Nuage, contacte moi par mail....
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Invité : Vincent
Ecrit le : 03 avril 2007 à 12:29
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Merci Blaise

Le Mambo restent assez chères, même les 1er modèles; parait que c'est pas terrible en remorquage, mais je n'ai aucune expérience dans ce domaine. Pour une Nuage, faudrait trouver la plus grande, qui est donnée pour 100 kg pilote.
Je contacte le vendeur que tu indiques.
Je continue en perso pour des infos plus précises.

Merci et @ bientôt donc

Vincent
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esialB
Ecrit le : 03 avril 2007 à 16:38
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Vincent,
J'ai un Nuage 135 depuis 3 ans. Le Mambo est une évolution du Nuage.
- Je l'avais acheté pour l'apprentissage du remorqué. C'est une aile très adaptée à l'apprentissage du remorqué, à condition d'être remorqué par un ULM relativement lent...
Le Nuage est très stable en remorqué, aligné, il faut juste le gérer en tangage derrière l'Ulm. Au roulage initial sur charriot, l'aile se met en incidence de vol très rapidement dès les premiers mètres...apprentissage bien encadré obligatoire : Voir par exemple Bruno Guillen près de Bordeaux
Une fois en vol, l'aile suit l'ulm sans soucis. La poche de quille du Nuage l'aide probablement à rester sur trajectoire. J'ai vu deux autres personnes apprendre le remorqué en Nuage (avec de plus grandes surfaces) sans problèmes.
- J'ai volé avec lui aussi en treuil, pas de soucis...parfois un peu de roulis lors de la treuillée mais en donnant un peu de vitesse les choses s'améliorent.
- J'ai aussi volé avec en montagne. D'une façon générale, c'est une aile très facile, maniable, légère, facile à décoller et à poser....parfaite pour les premiers vols et la suite.
Ce n'est pas un foudre de guerre en terme de performance (environ 9-10 de finesse parait-il, mais je n'ai jamais mesuré), et en transition, il est inutile de chercher à accélérer trop, l'aile chute fort au delà de 50 km/h...(en plus, c'est dur, le rappel au neutre est fort).
Par contre, j'ai un très bon taux de chute avec, et j'enroule facilement en thermique.
Sur mon Nuage, il y a un overdrive... il est inutile : les différences de performances entre overdrive tendu et détendu ne sont vraiment pas flagrantes.
C'est le type d'aile idéal pour l'apprentissage après l'école, au sens où il pardonne pas mal de petites erreurs. L'aile est très vrillée, et est difficile à faire décrocher. Le Nuage est maniable donc les corrections sont toujours possibles.
- Je ne l'ai pas essayée en Mosquito.

Pour résumer :

Qualités :
Maniabilité
Facile à décoller et à poser
Facilité de pilotage
Aile très sécurisante (on ne se fait pas dépasser par l'aile) pour un élève en sortie d'école.
On trouve des Mambos et des Nuages pas cher en occasion.

Défauts :
Pas très performante (mais ce n'est pas ce qu'on lui demande !)
Taux de chute important à grande vitesse ( on ne lui demande pas ça non plus !)

Si tu en achète un, fais toi accompagner par un deltiste de ton club. Les cables latéraux sur ces ailes anciennes sont à changer, et une révision me semble judicieuse.
Poses moi des questions si tu souhaites plus de détails sur un point particulier...

Blaise
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vincent
  Ecrit le : 03 avril 2007 à 19:32
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Merci Blaise : ça c'est de la réponse smile.gif

Je t'ai répondu en privé : il semble que la Nuage serait adaptée à ce que je cherche.
Allez tout le monde, qui me vendra la sienne, en 16 m², pas chère et en bon état ?

bons vols, la belle saison revient

Vincent
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vollibre77
Ecrit le : 03 avril 2007 à 23:53
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Salut Vincent;

Juste pour en remettre une ptite couche.

Je crois qu'il ne faut pas chercher le beurre l'argent du beurre ... oui je suis Normand aussi...

A moins d etre relativement fortuné il faut (je crois modestement).

Etre securisé en solo ou mosquito.

Ne pas bruler les étapes (je sais de quoi je parle).

Donc Fujy d'Ellips ou Nuage / Mambo de Tecma (y a mieux y compris en simple surface mais bcp plus cher sauf coup de bol).

En tout cas passer du libre au mosquito sur l'aile que tu connais bien, ça evite de regler ton cervelet sur pleins de choses en meme temps au premier deco.

Et puis peut etre passer direct au rigide ensuite ?

Pour le remarqué il semble qu'il faut tout de meme l'ULM qu vabien (lent).

A bientot

Pat
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vincent
Ecrit le : 04 avril 2007 à 08:18
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Messages : 134
Inscrit le : 22 janvier 2006



Citation (vollibre77 @ 03 avril 2007 à 23:53)
Salut Vincent;

Juste pour en remettre une ptite couche.

Je crois qu'il ne faut pas chercher le beurre l'argent du beurre ... oui je suis Normand aussi...

A moins d etre relativement fortuné il faut (je crois modestement).

Etre securisé en solo ou mosquito.

Ne pas bruler les étapes (je sais de quoi je parle).

Donc Fujy d'Ellips ou Nuage / Mambo de Tecma (y a mieux y compris en simple surface mais bcp plus cher sauf coup de bol).

En tout cas passer du libre au mosquito sur l'aile que tu connais bien, ça evite de regler ton cervelet sur pleins de choses en meme temps au premier deco.

Et puis peut etre passer direct au rigide ensuite ?

Pour le remarqué il semble qu'il faut tout de meme l'ULM qu vabien (lent).

A bientot

Pat

Bonjour pat
pas de problème : ce que tu dis est bien mon idée de la chose, et je pensais acheter une aile de ce niveau; je me posais juste la question de savoir si ce type d'aile pouvait être remorqué éventuellement...

merci et @+

Vincent
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Tristan
Ecrit le : 05 avril 2007 à 14:00
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Hello,
Je confirme que le Fuji se remorque tres bien. J'ai une quinzaine de remorqués avec un fuji 15 depuis l'ete dernier (ULM pendulaire comme remorqueur, et environ 1/3 d'overdrive). Ce n'est certe pas une grosse experience mais aucun soucis majeur sur ces 15 decos.
J'ai fait quelques biplaces remorqués avec Bruno Guillen, puis on a installé un largueur "en patte d'oie" (dit aussi "a l'americaine" je crois..) sur mon Fuji, et premier remorqué solo un soir dans l'air calme. Ca a ete un peu rock'n roll les 200 premiers metres, le temps de trouver la bonne position/vitesse (c'est plus vif que le biplace ;o) puis que du bonheur jusqu'a 700 metres dans le soleil couchant ;o)))

3eme remorqué avec un largueur type "largueur sous charge pour spi" et toujours pas de soucis. On sent juste la limite de l'aile quand ca remue un peu plus et que le remorqueur plonge dans un degeulante.... Il a fallut tirer fort et vite pour suivre l'ULM, c'est impressionnant mais ca l'a fait mickel.
Une seule rupture de fusible.... de ma faute. Sur un vol de reprise je suis resté trop bas dans le sillage du remorqueur.

A+ et bon vols,
Tristan.
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vincent
Ecrit le : 05 avril 2007 à 18:17
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Inscrit le : 22 janvier 2006



Bonsoir et merci de ta réponse; c'est donc possible avec des ailes intermédiaires, tant mieux. Le plus difficile sera de trouver l'aile d'occas : pas bien vif, le marché delta ! sauf évidemment pour des ailes perfo...

@+
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