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FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > Titan cx VS Litespeed S4


Ecrit par: Rapido 02 juillet 2019 à 20:54
Bonjour,

Je m'apprête à passer au sans mât, j'ai essayé un titan cx de 2008 qui me paraît relativement maniable et j'hésite avec un litespeed S4 de 2013 flambant.
Les tarifs ne sont pas les mêmes c'est sur, les générations non plus, mais avant tout je souhaite une aile qui vole bien à haute vitesse et qui reste maniable, sans trop 'visser' en virage, ce que j'ai un peu noté sur le titan(très probable manque de vitesse).
Je précise que je ne me lance pas dans la compète, mais souhaite optimiser mes transitions, certes au détriment de la facilité de pilotage, toutes fois je privilégié une aile maniable à une aile trop stable, ça peut paraître contradictoire, mais je cherche le bon compromis... En gros pas trop instable pour qu'elle se cale dans les thermiques et suffisamment stable pour ne pas corriger en permanence à 80km/h
Quelqu'un a t-il essayé ces deux ailes pour me faire un topo car je ne peux essayer la moyes....


Merci de vos retours en sachant pertinament que c'est pas le moment de bloguer mais plutôt de voler mais qui sait....

Bon vols


PS: peut-être dois-je m'orienter vers le rigide...

Ecrit par: francois 02 juillet 2019 à 21:40
Citation
Je précise que je ne me lance pas dans la compète, mais souhaite optimiser mes transitions, certes au détriment de la facilité de pilotage, toutes fois je privilégié une aile maniable à une aile trop stable, ça peut paraître contradictoire, mais je cherche le bon compromis... En gros pas trop instable pour qu'elle se cale dans les thermiques et suffisamment stable pour ne pas corriger en permanence à 80km/h

Citation
PS: peut-être dois-je m'orienter vers le rigide...


rolleyes.gif Effectivement, si tu veux de la perfo sans difficulté de pilotage, avec de la stabilité mais avec de la mania, un petit essai d'un rigide pour t'aider à t'orienter avant d'investir, ça peut être pas mal...

Ecrit par: Bertrand 03 juillet 2019 à 08:56
Optimisation de la performance en transition + stabilité + maniabilité = rigide.
Aucune (?) aile souple ne réunira à ce point ces 3 qualités. ( Je mets un point d’interrogation pour les partisans du souple qui te trouveront peut être ce type d'aile avec les mêmes qualités ).

Ecrit par: CVRN 03 juillet 2019 à 11:32
+1 pour Bertrand et françois. Je connais de nombreux pilotes de rigides actuels qui m'ont dit regretter de ne pas être passé plus tôt sous ce type de machine...

Ecrit par: ATOSVRT44 03 juillet 2019 à 12:29
Le seul frein pour l'achat d'un rigide c'est le prix, maintenant il y a des occasions encore en bon état au prix d'un sans mât.

En performances c'est effectivement un peu au dessus des sans mâts.

Mais il faut être soigneux avec son matériel et la logistique de transport peut rebuter même si le transport en deux parties permet de limiter les efforts à fournir.

Petit exemple de transition à vitesse élevée >90km/h sur le site des Rosaires avec un vent de NNE 25 à 30km/h:

Ecrit par: CVRN 03 juillet 2019 à 12:47
J'ai déjà monté le VR à 130 en air calme (ne pas le faire en air turbulent à cause des tabasses que l'on ressent très violemment avec un rigide (pas d'amortissement) ) et 122km/h la semaine dernière pour revenir au terrain de montaigu.

Pas de roulis hollandais, c'est un rail... corrections éventuelles (bulles) très faciles grâces aux spoilers.

Bref, trop cool le rigide...

Ecrit par: loubes 03 juillet 2019 à 16:01
le rigide c est bon pour ce qui sont en vacance indéterminé laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
pour prendre sont temps style en opération escargot ou gilet jaune mdr.gif

bon blushing.gif blushing.gif , pour les deux ailes et bien prend les deux une pour la forme et l autre pour la fatigue huh.gif ou un T2C c est une machine de tous les temps a ce que j entend . blink.gif

Ecrit par: freevol 03 juillet 2019 à 18:37
salut rapido,
pour en rajouter une couche sur le rigide, tu as aussi l'option Atos V bien moins chère et qui a des perfs très honorables rolleyes.gif

Ecrit par: ATOSVRT44 03 juillet 2019 à 19:00
Les ATOS VQ ou VR sont des appareils relativement chers mais c'est des machines performantes même à vitesse basse:

Idéal pour ralentir ou accélérer. Dommage qu'il faille attendre d'être à la retraite pour en profiter.
Pour le vol de plaine c'est parfait en remorqué. Encore faut-il avoir un ULM remorqueur!


Ecrit par: Schrödinger 03 juillet 2019 à 19:12
Des belles machines qui font rêver. Une possibilité pour moi plus tard également.

Si seulement ce n'était pas si lourd ce bordel.

Ecrit par: loubes 04 juillet 2019 à 15:24
Citation (Schrödinger @ 03 juillet 2019 à 19:12)
Des belles machines qui font rêver. Une possibilité pour moi plus tard également.

Si seulement ce n'était pas si lourd ce bordel.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif avec le pris d un il peux achetait les deux sent mat biggrin.gif

ci un jour je leur en pique un , sa sera justement déjà monté. le pilote sera en train de faire pipi laugh.gif et justement j en ais un a l œil avec tous se qui sarsouille sa vas pas lui manqué mdr.gif

Ecrit par: CVRN 04 juillet 2019 à 15:36
Citation (Schrödinger @ 03 juillet 2019 à 19:12)
Des belles machines qui font rêver. Une possibilité pour moi plus tard également.

Si seulement ce n'était pas si lourd ce bordel.

on passe toujours trop tard au rigide...

Ecrit par: loubes 04 juillet 2019 à 15:48
bon allé sérieux désolé j ai pas pu me retenir .

ma seule question de débutant , es ce que tu sait atterrir ? et décollé sans vent ?
car avec , tous le monde sait . ( enfin j espère )



est ta question et difficile sans ton pois t ais habitude vol ( lieu principale , mer , montagne, pleine . )
juste pour affiné les réponse des gars qui on ce genre d aile avec ton pois . wink.gif
*



et les télectouel pouêt pouêt biggrin.gif

Ecrit par: sinthomez 04 juillet 2019 à 16:09
Y a des rigides pas chere sur le dhv
un atos v pour 1250 euros en bon état

Ecrit par: Rapido 04 juillet 2019 à 16:14
Bonjour,

Merci pour vos réponses!
Le rigide pourrait bien me tenter, il faut que j'essaye avant de décider quoi qu'il arrive et on en a un au club justement a cet effet, je vais donc essayer sous peu.
Effectivement le poids est un inconvénient, mais si il n'y a que ça, ce serait pas grave comparé aux avantages.
En revanche j'aime bien m'amuser un peu et le rigide n'est pas trop fait pour encaisser des G, c'est le point noir pour moi.

Cela dit, ça ne répond pas franchement a ma question de départ, quid du titan et du litespeed?reflexion.gif
Personne n'a piloté un Titan cx pour ensuite acheter un litespeed? Allez les gars, il doit bien y en avoir un en France eyebrow.gif

Merci en tous cas de vos retours

Ecrit par: marc06 05 juillet 2019 à 09:26
Bonjour a tous !

Eh les gars ! me cassez pas la baraque avec vos rigides ! pourquoi pas un Swift aussi ! laugh.gif
C est moi le vendeur du LS4... Trouver un pilote qui a connu les 2 sera effectivement difficile , et puis les avis sont tellement subjectifs... les réglages de l aile ,les conditions aérologiques,la hauteur d accroche,etc...
Bons vols a tous (oui ,meme aux rigides ...)
iiwhistling.gif
marc

Ecrit par: DeepPurple32 05 juillet 2019 à 09:59
...bonjour !...je dois être un des rares qui, passé du souple au rigide (pendant 12 ans), est revenu au souple (depuis 2015)!...pourquoi ?...plusieurs raisons, le poids de l'engin (44 kg), même si en 2 parties ça "passe" mieux, le transport (un break semble un minimum !)...le fait que sur certains sites que où je pratique comme Arbas (aire de dépliage pas très grande et très encombrée et décollage assez étroit), Gensac-Berbaux (décollage étroit, très faible dénivelé...)...un certain "isolement" quand les potes sont tous en souples...et puis (et surtout), cette envie de retrouver le pilotage pendulaire (plus physique), cette impression de faire plus "corps" avec la machine...voilà, de l'objectif (poids, transport), du subjectif (envie, moment...une certaine nostalgie)...
Le passage du souple au rigide ne m'a posé aucune difficulté remarquable, par contre, le "retour" rigide-souple a été un moment très pénible !...sensation de ne plus savoir piloter, tenir un axe, un cap...surpilotage fréquent..il m'a bien fallu une petite dizaine de vols pour revenir à un pilotage "fluide"...
...j'ai beaucoup aimé voler en rigide (facilité, stabilité...performances), je l'ai aussi pratiqué en remorqué (du billard), je suis beaucoup plus frileux en souple quant à cette pratique (sûrement à tort, mais...!)...et je pense que j'y reviendrai (au rigide) un jour, oui...
"sic itur ad astra"..."c'est ainsi qu'on s'élève vers les étoiles" (Virgile l'Enéide)
Bons vols à toutezéatous.

Ecrit par: Bertrand 05 juillet 2019 à 11:41
Le poids est à relativiser. Le portage d'un souple de 38 kilos me fait bien plus mal au dos que deux portages de respectivement 19 et 23 kilos. Certes, il y a des costauds qui peuvent porter plus sans rechigner.
Un break "minimum" ! puisque c'est le mini, c'est quoi l'idéal ? un bus ? Pas du tout. Ce qui importe est plus la longueur et les appuis de la galerie que celle de la voiture. Personnellement, je porte mes rigides successifs depuis des années sur des petites voitures (Suzuki Wagon, idem Opel Agila) sans aucun problème. J'en mets même 3 dessus !
Sinon, tout ce que tu dis sur le souple est vrai. C'est une machine très conviviale. Entre rigide et souple, tout est affaire de compromis.

Ecrit par: DeepPurple32 05 juillet 2019 à 15:50
Olà Bertrand, quand je parlais du poids, je ne réduisais pas au simple portage (oui, il est plus facile de porter en deux fois 19 et 23 kilos qu'une fois 38...là, en l'occurence, mon souple fait 30kg, ça compte !), je voulais aussi parler de tout ce qui est encombrement-maniement au sol...poids plus petit trapèze, pas facile (j'cause pour moi, suis pas très souple ni très costaud, et ça va pas en s'arrangeant !). Pour ce qui est du transport, je suis bien d'accord aussi, ce qui est important, c'est la longueur et les appuis de la galerie, mais comme on "co-voiture" (on essaie de penser un peu à la planète !) avec les potes (qui sont tous en souple), quand c'est la mienne, pas de souci, quand c'est les leurs, je leur demande "d'équiper" spécialement pour mon rigide ?...
...et oui, tu as bien raison, souple et/ou rigide, juste une affaire de compromis, le principal n'est'il pas de se mettre en l'air ?...c'est tellement bon ...!

Ecrit par: loubes 06 juillet 2019 à 07:03
rolleyes.gif HAAAA que c est beau tous sa !!!j ai bien failli m achetais un ATOS VR mes un vieux loup ma na dissuadais . donc j ai pris un Z 9 , je regrette un peux car je n aurais plus l occasion dans avoir un neuf VR .
(et heureusement aussi car m on premier déco raté , ne m aurais pas coûté que le pris d une conne avec ce rigide )

mes pas de souci mes amies rigide dans l aile , j en aurais un un jour quand j aurais le temps de campé sur les déco biggrin.gif

comme dit mon amie souple et solide a la fois bise a toutes et a tous . smile.gif


( le litespeed c est d la balle , mes gaffe a sa taille sa peut être une barre a mine pour tes menotte ) iiwhistling.gif

Ecrit par: Bertrand 07 juillet 2019 à 16:09
Tout est dit et belle conclusion, Deep, quand tu écris que le principal est de se mettre en l'air (sans oublier de revenir en bon état).

Ecrit par: Rapido 15 juillet 2019 à 08:15
Bon ben j'ai décidé et je ne fais pas de concessions ni de choix aventureux.
Je pourrai donc donner mon avis sur ces deux ailes après avoir volé sous les deux...
Je tacherai de leur tirer le portrait dans un an, pour avoir un peu de recul et donner un avis objectif!

Bons vols coolio.gif

Ecrit par: loubes 15 juillet 2019 à 15:01
( Le portage d'un souple de 38 kilos me fait bien plus mal au dos que deux portages de respectivement 19 et 23 kilos. Certes, il y a des costauds qui peuvent porter plus sans rechigner.)

j comprend . heureusement que c est du loisir , et ci c est trop lourd vous avez l ATLAS , RX et bien d autre .

c est vrais que pour le travail on a le droit au retrais pour le pois , même pour la hauteur .

je pense que ci on te proposé de poussé cette Ferrari sur 100 m et en échange une viré de plus de 100 klm a son volent sa rechigner moins . laugh.gif
personnellement , ci je voie un canon au gros lolo au balcon , je monterais sans harnais sans rechigner non plus . laugh.gif laugh.gif



( PS: j ai plient de souple , j veux bien en échangé un contre un rigide ) coolio.gif on ne sais jamais et c est bien de rêvais tongue.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ecrit par: tomper 20 août 2019 à 09:29
Salut Rapido,

Personnelement, je ne connais pas le titan, mais j'avais une litespeed S 4.5 un peux toilée pour moi. C'est une aile plutôt maniable et qui ne glisse pas trop en pilotant lent dans le thermique. C'est une super aile. Par contre overdrive tendus je ne la tenais pas contrairement au combat que j'ai volé après.J'ai entendus d'autres pilotes faire le même constat. Aussi je te conseil de l'essayer avant, les moyes ont eu, à une certaine époque, une facheuse tendance à ne pas voler droit 9problème de voilerie je crois). C'était le cas de la mienne.
Si ca peux aider.

Thomas

Ecrit par: Rapido 29 août 2019 à 13:16
Bonjour a tous,

Suite a un petit problème technique, je n'ai plus de choix iiwhistling.gif

Le problème est donc réglé, merci de vos messages.

A+