Niveau mini pour le soaring marin?

Hello tous,bonne année 2008!!


Ben voilà,tout est dans le titre!

Sans blague,je voudrais savoir sur quelle expérience compter,à la louche,pour pouvoir tâter du soaring en delta en bord de mer,genre dune bien fréquentée de 45/50 mètres de hauteur sur plusieurs km?

Pour ne pas avoir respecté quelques règles de sécurité de base,je me suis viandé sur une buvette de plage en paraplouf,aux Pays-Bas.
Je suis un peu abîmé de partout et,du coup,je me verrais bien accélérer ma conversion vers le delta.

Ce même jour,sous les yeux de 4 ou 5 deltistes bien à l'aise au-dessus de la dune,quatre autres parapentistes se sont fait reculer par un renforcement brutal de la brise.
Pas eu de gros bobo pour eux mais ça laisse perplexe.

J'y avais déjà volé,c'est magique mais je me rends compte de la grande vulnérabilité du parapente face aux changements de conditions,surtout quand on avance déjà plus des masses bras hauts...

Du coup,je me dis que la solution est le delta,royal dans ces conditions.
Quand on est scotché ils nous tournent encore autour!

Quand j'ai commencé l'apprentissage delta,j'avais pas imaginé en faire en bord de mer,j'ai quand même 200 bornes jusque là.
Pourtant,quand ça vole c'est pour des heures.
Donc le jeu en vaut certainement la chandelle!

Alors,faut être expérimenté ou ça peut s'envisager assez rapidement dans la progression,tout en restant très prudent,bien sûr?

Hello !

Ben franchement: je ne suis pas sur que le delta ce soit une tres bonne idée avec ce genre d'entree en matière... le delta est quand meme plus technique que le parapente alors si tu es du genre à oublier facilement les règles de bases ou à aimer bruler les étapes, mieux vaut rester sur la terre ferme que se retrouver encore plus cassé !!

Un attero, ca peut s'improviser en parapente. Pas en delta.

Plus serieusement, il y a nettement moins de place pour l'improvisation et le delta s'apprend vraiment.

En bref : je pense que le niveau brevet est une bonne base pour faire du soaring. Soit : 1 semaine de pente école (si météo clémente) et une 30-40ene de grands vols (peut prendre 1 an, selon la fréquence des vols)....

Maintenant, une fois que la machine est maitrisée, c'est vrai que la sécurité "active" (par le pilotage) est probalement bien meilleure qu'avec le parapente. Alors si tu es patient, et surtout passionné, c'est une merveilleuse machine !

Mayeric

Salut Dan
Désolé pour tes bobos en parapente , mais quel plaisir de lire tes conclusions !
Depuis des années , j'attends avec impatience en me disant : mais quand est-ce qu'ILS
vont enfin comprendre ?... que le parapente et le delta sont tout à fait complémentaires, surtout en bord de mer , mais pas seulement.
Par rapport au parapente , le delta a une plage de vitesse bien plus large :
En Normandie , on vole avec des vents laminaires de 55 à 60 km/h sans pb. (sauf au décollage ), avec des machines rapides et un bon niveau de pilotage.
Pour un pilote débutant ,mais autonôme , il vaut mieux ne pas dépasser 35-40 km/h de vent. Il n'est pas facile de te donner des conseils sans connaître ton niveau , seul un moniteur qui te connaît peut te conseiller sur les conditions de vol et l'aile qui te convient le mieux.
Bons vols et Prudence
Mircea
Zut je me suis fait griller par Mayeric !

Salut.

Merci pour les réponses!

D'abord,je vais préciser (rassurer? ) que je suis un pilote d'habitude prudent.
Ce crash est la conséquence d'un choix tout à fait aberrant dans un environnement délicat et inconnu,pas une erreur de pilotage.

J'ai commis une grosse faute que je n'aurais sans doute pas faite sur les sites de plaine classiques où je vole d'habitude.

Bref,je paye la leçon,elle est enregistrée et je ne suis pas près de l'oublier!


Pour ce qui est de l'apprentissage delta,mon niveau n'est pas mauvais (le parapente aide quand même bien!) et je pense pouvoir prétendre faire mes premiers grands vols après une dernière journée sur la pente école.

Tout à fait d'accord,sauf que le deltiste garde l'initiative grâce à sa vitesse quand nous,pôvres parapentistes,sommes scotchés comme des mouches sur un pare-brise!!

Houlà,tu me sembles un peu pessimiste,non?
C'est quand même du dynamique ultra-laminaire,genre restit,des conditions dans lesquelles on fait rapidement voler des débutants,non?
Enfin,tant qu'il n'y a pas 25 pilotes entassés!

Mon but n'est pas non plus d'y voler en delta pour avoir accès à des conditions plus fortes,c'est plutôt d'augmenter la marge de sécurité à conditions égales.

C'est bien vers ça que je voudrais aller,en combinant le Mosquito,si possible,histoire d'améliorer le bilan énergétique de mes tribulations...

Hello Dan !

Heureux de voir ces bonnes résolutions de prudence

La pratique du parapente est une bonne entrée en matière et accélère largement l'apprentissage, en particulier pour la partie "aérienne" du vol. Reste de deco et l'attero... d'ou le besoin d'un certain nombre de vols (ou plutot d'un certain nb de deco/atterro qui donnent l'aisance dans ces phases importantes en delta).

Les élements (durée d'apprentissage) que je te donnais correspondaient à une moyenne de nb de vol pour le brevet/autonomie, pour qq'un sans véritable expérience préalable de vol (parapente/delta). Ca peut probablement se faire plus vite : tout dépend de la frequence des vols !

On doit pouvoir voler en soaring sans attendre le brevet, soit sous encadrement, soit en autonomie à determiner avec un moniteur compétent (juge du degre d'autonomie atteint).

Tous mes voeux pour tes futurs vols avec cette merveilleuse machine !
Mayeric

Je dois avouer que mon premier post laissait planer un doute sur ma capacité de jugement...

Mon expérience en paraplouf est d'environ 80 vols.
Donc pas encore pilote expérimenté,mais plus débutant non plus!

Je pense l'avoir déjà dit dans un autre sujet,mais l'apprentissage du delta (du moins en pente école) pour un parapentiste me semble plutôt facile,voire évident grâce à tous les acquis communs aux deux engins.

Pas de quoi brûler les étapes pour autant,bien évidemment!

Ben oui!
En ce qui me concerne,le déco me semble facile à gérer une fois le bon équilibre trouvé.
Par contre,c'est clair que l'atterro est un peu flippant au début,ça défile vite sans vent!!

J'espère faire mes premiers grands vols en delta dans les prochains mois!!
On verra bien quelle sera ma vitesse de progression après ça.

Et sinon,vous pensez quoi de l'idée d'aller faire un peu de pente école sur une plage dans un vent bien laminaire?

J'imagine qu'il n'est pas question d'essayer seul sans au moins un équipier prêt à choper un câble au cas où...

C'est quoi les risques,à part se retrouver pendu comme saucisson dans le trapèze,l'aile retournée?

Et c'est quoi les avantages?

Désolé si ma question semble naïve mais je suis méfiant depuis mon crash sur une plage.

Salut,

Pour la pente ecole sur dune avec du vent... jamais vraiment testé.... donc je ne peux pas repondre.

Par contre, pour le vol de pente sur les falaises ou les dunes que je pratique en bretagne, le plus technique pour moi a ete le decollage.
Pour mes premier soaring j'avais une petite dizaine de vols (vent faible et encadrement bien sur).

Il faut apprendre a bien tenir l'aile dans le vent, avec les turbulences liées au sol devant le deco. Donc moniteur (ou collegue d'experience suivant ton niveau) obligatoire au debut. J'ai decouvert des muscles quand je m'y suis mis
Apres, une fois en vol (dans un vent regulier et bien dans l'axe bien sur), c'est plus cool. Je n'ai jamais fait de parapente mais je vole souvent avec eux, et les pieges a eviter sont je pense globalement les meme: garder de la marge de manoeuvre par rapport a la falaise, ne pas se laisser reculer, surveiller l'evolution du vent, faire gaffe aux copains, et faire gaffe aux turbulence (des autres ailes et du relief).
Pour l'attero, mes premiers se sont fait a marée basse par gros coeficient et avec peu de monde sur la plage (hivers). En gros j'avais une piste de 300m de long pour 3km de large donc zero stress ;o) avec le vent de face bien regulier, il y a (presque) juste a se laisser descendre. Si on se rate et qu'on est trop long, ben on marche un peu plus... (ah si.... le piege, comme il y a du vent au sol, ne pas trop pousser a l'attero comme en plaine.... ca remonte directe !)

En resumé, (a confirmer avec ton moniteur !!) si tu as deja l'experience du soaring en parapente tu pourras etre autonome assez vite en soaring delta. C'est comme ca que j'ai commencé et c'est un super moyen pour engranger des heures de vol.
Moniteur + vent regulier dans l'axe 30km/h + maree basse
=> vol sans stress garantis ;o)


Tristan.

Salut Tristan!

Merci pour ton témoignage,c'est chouette!
Et puis ça confirme la façon dont je voyais les choses:se faire aider,marée basse,...
Je suppose qu'il est aussi plus prudent de faire les premières tentatives par vent modéré!

J'ai déjà pu voir en pente école que la pratique du parapente accélère vraiment bien l'apprentissage delta.

Cela dit,si j'ai environ 80 vols en parapente,je n'ai pas beaucoup volé dans du vent fort et,jusque maintenant,qu'une seule fois en bord de mer.

La suite:j'espère pouvoir faire un stage grands vols delta la saison qui vient et voir alors comment je m'en sors.
Si c'est concluant,j'envisagerai,si les finances suivent,de me trouver un simple surface d'occase pour continuer la pente école et,si possible,accompagner quelques pilotes confirmés sur quelques sites à soaring en automne et hiver.

Une chose qu'il me tarde quand même de pouvoir sentir est l'accélération instantanée (déjà ressentie rien qu'en pente école) du delta sur une simple traction,sans effort!
En comparaison,si l'accélération peut aussi être assez brutale en parapente,il faut déjà avoir le barreau aux pieds et,surtout,le problème est inversé:si la vitesse est un gage de sécurité en delta,le vol accéléré comporte des risques en rape-la-pente!

C'est possible ça, de voler dans du vent fort en parapente ? ^^
Bon après tout est relatif je suppose...

Tu peux développer ? Je suis curieux de savoir ce qu'il s'est passé

C'est possible ça, de voler dans du vent fort en parapente ? ^^
Bon après tout est relatif je suppose...

Ben oui,c'est relatif!

Si tu fous les boules à mec qui est ceinture verte de karaté alors que tu fais jamais de sport,il va probablement te fendre la tronche!
Si depuis,frustré,tu es devenu toi aussi ceinture verte de karaté et que tu niques la femme d'un mec qui est ceinture noire,tu te feras encore fendre la tronche!!!

La vitesse des voiles les plus rapides dans la catégorie encore accessible au pilote lambda est proche de 60kmh.

Et 60kmh,c'est la vitesse max constructeur d'un Nimbus,par exemple,une aile de débutant!

Si je ne me trompe pas,les sans-mât et les rigides dépassent les 100kmh?

Comme je l'ai dit dans un autre post,la vitesse est gage de sécurité en delta,mais c'est exactement le contraire en parapente pour le vol accéléré!

En parapente,fort ça commence à partir de 20/25/30kmh,selon le niveau du pilote et les perfs de l'aile.