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| FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > Interdiction delta Pyrénées |
| Ecrit par: Dub 20 avril 2020 à 21:16 |
| Bonsoir Je relaye cette info, quelqu'un est il au courant ? Y a t il matière a nous inquiéter ou pas ? Merci de vos commentaires réactions et actions si besoin . Le delta et le parapente ne seraient il pas sur le même pied d'égalité ? |
| Ecrit par: louisc 21 avril 2020 à 00:35 |
| impéritie crasse scandaleuse d' écolos d'opérette et de la vil complicité de chiffons ... |
| Ecrit par: Dub 21 avril 2020 à 08:15 |
| Bonjour louis Comme toute enquête publique, nous pouvons tous envoyer nos remarques, et ce jusqu'à aujourd'hui, il n'est pas trop tard par mail à l'adresse Si des représentants des Comités départementaux de Vol Libre des Pyrénées-Atlantiques et des Hautes-Pyrénées, lisent ce sujet, je veux bien qu'ils nous éclairent sur le sujet. et mieux remonter cela à notre cher comité DELTA CND ... |
| Ecrit par: ber 21 avril 2020 à 08:30 |
| C'est vrai que le mieux est de passer par le CND. Après, en cas de survol du parc, si pas de vache, je mets au défi les gardiens de choper le deltiste! |
| Ecrit par: ber 21 avril 2020 à 08:56 |
| En plus les decos accessibles en voiture comme gavarnie nécessitent de marcher un peu (sauf le col du pourtalet) et sont tres (trop) restrictifs.. les autres sites autorisés concernent le vol rando et à moins de s'appeler Didier Favre, la perspective de marcher 4h en portant notre aile ne nous enchante pas vraiment. Bref la seule autorisation intéressante à obtenir est celle du survol en cross, et comme j'ai dit dans le message précédent, avant qu'un garde chope un liberiste en tube, il risque de couler de l'eau sous les ponts! |
| Ecrit par: ATOSVRT44 21 avril 2020 à 10:17 |
| C'est très important de préserver les espèces en voie de disparitions. Il est normal de préserver leurs habitats et zones de reproduction comme la présence d’aires de rapaces, de zones d’hivernage d’Isards ou de Bouquetins ou les sites de deltiste. Il nous reste un espoir c'est que bientôt le deltaplane sera considéré comme une espèce en voie de disparition contrairement du parapente qui est une activité invasive. Dans ma région Pays de Loire, depuis plusieurs années les clubs de parapente passent des accords avec les maires et propriétaires des sites de vol libre pour autoriser la pratique du parapente et exclure toutes les autres activités y compris le deltaplane même si nous sommes très peu nombreux. Voir l'article N°6 de la convention pour Penestin: C'est pareil pour St Michel C C bien que ce site était utilisé par les deltas avant l'arrivée des parapentes. L'année prochaine inscrivez vous dans une association de protection des espèces en voie de disparition, peut-être aurons nous une chance de survivre! Soyons optimisme. A+ |
| Ecrit par: Dub 21 avril 2020 à 10:21 |
| Bernard Ton discours me surprend. je n'ai pas la prétention de passer en cross au dessus de ces zones, car je n'en ai pas le niveau mais je m'interroge grandement sur l'absence d'engagement pour défendre nos couleurs, si la seule réponse est de se dire qu'un garde ne pourra pas attraper le deltiste alors je me demande à titre personnel, à quoi sert la licence FFVL. Mais surtout que fait le CND ? POURQUOI les parapentistes sont ils privilégiés ? Les clubs 31 65 et 64 sont ils informés de ce qu'il se trame ? Beaucoup de questions si on veut que le delta rennaisse Mais est-ce vraiment la volonté finalement ? |
| Ecrit par: Dub 21 avril 2020 à 13:13 | ||
merci pour cette information. Je ne connaissais pas ces pratiques,c'est effarant et personne ne dit rien, la FFVL ne se positionne pas ? |
| Ecrit par: ber 21 avril 2020 à 13:29 |
| Hello Dub, j'espère que tu gères pour toi et les tiens le confinement, Ma réponse était axée sur l'interdicion du vol libre dans le parc je n'avais pas relevé l'exclusion de la pratique delta au détrimentde celle du parapznte. Si les "protecteurs de la nature" que sont les gestionnaires du parc décident d'interdire notre pratique et d'autoriser une autre pourtant similaire n'est pas "grave" dans le sens où les sites autorisés sont soit difficilement accessibles soit pas particulièrement intéressants en delta (ce n'est que mon avis), évincer une pratique au détriment d'une autre identique par contre ne semble pas logique. Quand au survol tu connais ma réponse. Ce que j'aimerais connaître par contre, ce sont les critères sur lesquels ils se sont basés pour autoriser une telle et exclure une autre, sanchant que les deux activités ont le même impact environnemental. Est-ce qu'il s'agit là d'une manoeuvre de clubs comme dans les exemples donnés par ATOS VRT44? Ce serait bien dommage si tel était le cas.. Après, les écolos du parc me font bien rigoler quand on voit les aménagements qui ont été faits dans le parc national à cauterets: création d'un immense parking payant, construction d'une remontée mecanique inutile qui mène à un plateau qui est accessible en 1/4 d'heure de marche. Un autre exemple: l'accès aux lacs d'Aumar et d'Aubert, au coeur du parc national et de surcroît dans la réserve naturelle du néouvielle se fait par une route payante qui vient déverser des milliers de touristes à coups de bus tout au long de l'été. Des exemples comme ceux là, on peut en ramasser à la pelle comme les papiers gras, les mouchoirs en papiers et sachets plastiques! Il est beau le parc, ils sont beaux les gestionnaires... La ffvl devrait effectivement mettre son nez dedans. Sinon il rest le Swift! A bientôt Dub! |
| Ecrit par: paricol 21 avril 2020 à 13:34 |
| Dub, C'est très juste ce que tu dis au sujet de pourquoi prendre une licence si c'est pour ne pas être représenté. Ta question est très pertinente et mérite de se la poser. Ber, Ce discours typée consolante qui consiste à afficher la défiance contre ce genre d'injustice n'est que l'illustration du ressentiment des perdants. Et il faut bien le dire, nous sommes tous des perdants car nous disparaissons à petit feu indéniablement. Ce qui m'échappe un peu, c'est que je ne comprends pas l'intérêt de ce genre de ségrégation alors que nous ne sommes que quantité négligeable. J'ai tendance à penser que les parapentistes présents autour de la table des négociations ont protégé leurs intérêts, mais ont aussi pour le coup, appliqué une certaine forme d'intérêt de classe où s'affichent souvent des formes de mépris ou de la rancœur. Précisons quand même que les parapentistes qui ont contribué à ce texte ne représentent pas la totalité du milieu des parapentistes, du moins j'ose l'espérer. Patrice |
| Ecrit par: paricol 21 avril 2020 à 13:43 |
| Salut Dub, A peine fini d'écrire que je lis ton dernier message. Oui l’incohérence écologiste existe bel et bien, et partout avec ses non sens et contradictions que je ne finirais pas d'énumérer si je me lance dedans. Ces incohérences arrivent car ce n'est pas la raison qui est à l'oeuvre justement mais d'autres trucs peu enviables qui entrent en ligne de compte. Patrice |
| Ecrit par: paricol 21 avril 2020 à 13:48 |
| Pardon Ber, c'est à toi que je m'adressais patrice |
| Ecrit par: Dub 21 avril 2020 à 13:59 | ||
Ta réponse m'a surpris parce ce qu'on s'est mal compris c'est rectifié à présent ! à TRES bientôt, j'espère |
| Ecrit par: ber 21 avril 2020 à 14:12 |
| J'avais écrit à chaud ma première réponse, il faut dire que ça fait des années que les incohérences de l'administration du parc font jaser dans le monde des montagnards locaux et celui du vol libre parapentesque notamment. Je me demande même si ils savent ce qu'est exactement un delta! À bientôt Patrice et Mathieu ! |
| Ecrit par: Paolo 21 avril 2020 à 14:35 | ||
Même pas, il fait partie de la FFVL comme un delta, au meme titre que les souples et les rigides. Sinon, la limitation initial de 1000 m/sol ça vient du même génie qui a fait la conversion 1000 ft = 1000 m dans les autres parcs nationaux (Mercantour par exemple)?   |
| Ecrit par: Dub 21 avril 2020 à 15:08 | ||
si c'est vrai ... tu m'achèves |
| Ecrit par: Laurent 22 avril 2020 à 08:47 |
| Salut les filles ne vous excitez pas trop vite, j'ai eu des volatiles qui bossent en direct avec le PNP sur le projet, voilà la réponse : "J'ai eu le responsable il avait enlevé les deltas par rapport au vol rando des sommets car il pensait à juste titre que c'était impossible et a oublié que pour le cross c'était faisable. Il va essayer de modifier l'arrêté pour l'intégrer sinon il le fera l'an prochain mais vous aurez le droit cette année de prendre les couloirs. Voilà pour le résultat bon confinement et a plus" Le bise et bonne confin' |
| Ecrit par: paricol 22 avril 2020 à 12:27 |
| Super, bonne nouvelle Laurent, ton intervention nous rassure car il est écrit noir sur blanc que le delta faisait partie de la liste des interdits de vol, et ça ce n'est pas une omission mais une exclusion. Patrice |
| Ecrit par: Laurent 22 avril 2020 à 12:56 |
| ils avaient juste considéré le vol rando (gros du dossier) en oubliant le cross |
| Ecrit par: ber 22 avril 2020 à 14:16 | ||
Salut Laurent, J'espère que tu confines bien! J'avais une petite remarque à faire concernant la réponse des gardiens du temple: ce n'est pas parce qu'une chose semble impossible qu'on doit l'interdire. De toute façon comme tu dis rien ne sert de s'affoler. À bientôt, vivement de pouvoir ressortir les tubes |
| Ecrit par: Laurent 22 avril 2020 à 14:37 |
C'est bien dit Bernard car tout est toujours possible en vol rando avec des ailes légères et qq aides.. ca serait bien de faire le pari de monter faire un vol rando autorisé par le parc, histoire de  Allez qui est partant ? |
| Ecrit par: paricol 22 avril 2020 à 15:28 |
Les propriétaires de Funfex, montrez vous  |
| Ecrit par: Malabar 22 avril 2020 à 15:53 | ||
Cela me semble bizarre, car dans le texte, le parapente et le planeur étaient autorisés sous conditions... or, le planeur n'est pas connu comme une pratique de vol rando... de plus, le deltaplane était nommément interdit. L'excuse me semble vaseuse... Il faut être extrêmement vigilant, et obtenir une modification immédiate du texte. |
| Ecrit par: ber 22 avril 2020 à 16:46 |
| En parlant de vol rando, j'ai lu le texte de Didier Favre dans lequel il explique sa facon de procéder : il fait une première montée avec l'aile puis une seconde avec le reste du matériel. À mediter! Un harnais barrette et un Rx2 on doit être sous les 30kg et en prenant son temps on doit pouvoir monter au Taillon! |
| Ecrit par: Dub 22 avril 2020 à 17:00 |
| Malabar je partage entièrement ton avis,ce sont des enculeurs de mouches, ils s'embourbent clairement dans des excuses qui ne tiennent pas la route Ne me parlez plus de tolérance avec les parapentistes ... Les vélivoles, eux ont des responsables burnés qui sont présents pour défendre les enjeux de leur activité, ce n'est définitivement pas notre cas, mais que fait la FFVL Oui Bernard on n'interdit pas ce qui parait impossible, pensons à LATECOERE "J'ai refait tous les calculs, ils confirment l'opinion des spécialistes : notre idée est irréalisable. Il ne nous reste qu'une seule chose à faire : la réaliser ! , Pierre-Georges Latécoère" et oui bernard et Laurent moi je suis partant pour un vol rando, garanti 100% que je vous accompagne si vous tentez l'aventure, je sortirai l'aile à beaupré comme Régis FAVRE ou un atlas, presque sûr qu'il y a moyen de développer un chariot pour nous faciliter la rando, et qui soit pliable pour décoller avec ... à vos planches à dessin les gars ! |
| Ecrit par: Bertrand 22 avril 2020 à 17:30 |
| "JE NE SAVAIS PAS QUE C’ÉTAIT IMPOSSIBLE, ALORS JE L'AI FAIT." (Eric-Emmanuel Schmitt) |
| Ecrit par: Dub 22 avril 2020 à 18:16 |
| Tu as raison c'est plus adapté |
| Ecrit par: Louis M 23 avril 2020 à 18:02 |
| Le 21/4 était le dernier jour de la consultation publique concernant cet arrêté qui est renouvelé chaque année. C'est Alex Brieba qui a lancé l'alerte, les contacts du PNP étant apparemment seulement parapentistes... Je n'ai été informé du problème que le 21 dans la soirée et j'ai répondu à la consultation le dernier. Si vous allez dans les commentaires sur l'adresse de la consultation, vous verrez qu'on est quelques uns à avoir réagi. La réponse de la direction du parc semble assez claire et je ne suis pas certain qu'une quelconque forme d'agressivité à leur égard puisse être productive. Il reste à démontrer que des deltas sont bien capables d'utiliser les itinéraires de cross autorisés et pour ce faire, il faut y aller et déclarer ses vols à la CFD. Bons vols ! |
| Ecrit par: Malabar 23 avril 2020 à 18:37 |
| Très bien Louis. Merci. |
| Ecrit par: Dub 23 avril 2020 à 22:59 |
| Bonjour Louis J'ai effectivement ouvert ce post sur l'annonce reçue d'Alex brieba. Aucune agressivité a l'égard de la direction du parc qui a fait le job dans les règles en invitant les représentants du vol libre a leur table pour étayer leur projet d arrêté. En revanche ce qui me gène plus, c est l'évolution entre l'arrêté 2019/2020 (qui peut être considéré comme étant flou sur la définition parapente/delta) et son évolution 2020/2021, qui suite a une réunion en février 2020, fait évoluer particulièrement l'article 6 en détaillant très précisément les activités non autorisées, Je ne crois pas à une erreur de rédaction. Je salue toutefois la direction du parc qui va corriger, et il n'y a que ça a retenir au final. Amicalement PS tous les commentaires et réponses a l'enquête publique ne sont pas sur leur site nous avons été plus nombreux a y avoir répondu. |
| Ecrit par: ber 24 avril 2020 à 08:00 |
| Excellente nouvelle qui permet d'être dans les clous, au cas où.. |