Delta Club 82 école de deltaplane près de Toulouse Montauban
Apprendre à voler en deltaplane - Trouver une école de deltaplane
Baptême de l'air en deltaplane près de Toulouse Montauban
Météo vol libre
Bibliotheque du Deltaplane
Photos de deltaplane
Vidéo deltaplane
Sites de vol libre
Occasion vol libre : deltaplane, parapente...
Les ailes et les fabricants de deltaplane
Forum du deltaplane


Le Delta CLub 82 est aussi sur Facebook
Ecole de deltaplane dans la région de Toulouse - MontaubanAgendaDivers deltaplane et vol libreDelta Club 82 Ecole de deltaplane

>>> Forum du deltaplane

Pages : (3) 1 2 [3]  ( Aller vers premier message non lu ) Répondre à ce sujet
Où est passée cette fichue RFA?
loubes
Ecrit le : 03 décembre 2017 à 23:15
Citer


Messages : 683
Inscrit le : 05 décembre 2014



la cause systématique des accidents est une méconnaissance de la RFA et de ses effets sur la trajectoire d'un aéronef pendulaire.

je rajouterais le manque d apprentissage au aterros de précision . les tipes on l habitude de posé sur des aérodrome ( terrain spacieux ) . et assisté , en autonomie tous changes sur tous sur les nouveaux cite .
tous sa pour précisé que même ci tu connait la RFA et de ses effets sur la trajectoire d'un aéronef pendulaire , se ne sont pas systématiquement les problèmes en majorité .










zarbi-9782.gif et c est repartie laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Haut de page
Message privéEnvoyer un email
Haut de page
loubes
Ecrit le : 04 décembre 2017 à 18:42
Citer


Messages : 683
Inscrit le : 05 décembre 2014



contrairement au tous mous qui peuvent réduire leur vitesse pratiquement a l arrêt j ai même fais de la marche arrière avec un vent soutenu ( exprès ) pas a la façon du guonze qui a pas mesurais sa connerie blink.gif
sa mes arrivais aussi mes faut pas le dire dry.gif


L'obscurantisme est tellement prégnant que non seulement personne ne fait rien, mais que si quelqu'un commençait à faire quelque chose il serait immédiatement rejeté par les défenses immunitaires de l'institution, c'est ce qu'est en train de démontrer ce fil.

sa ne serais pas pour sa aussi que le poux du ciel na pas étais commercialisé ? et que la aute bourgeoise rie arrive a avoir des bidules style transformer routier et volent même flottent ? je n imagine même pas les prix wacko.gif

enfin ci vous voyiez ce que je veux dire !!



eyebrow.gif





zarbi-9782.gif
Haut de page
Message privéEnvoyer un email
Haut de page
Rapido
Ecrit le : 04 janvier 2018 à 01:37
Citer


Messages : 180
Inscrit le : 22 janvier 2013



Salut a tous,


Je vous souhaites tout d'abord une année riche de vols et d’expériences aériennes!

Je trouve ce fil très interessant et on voit bien que ça ne vole pas...ou peu laugh.gif

Ces calculs sont magnifiques et ça donne vraiment envie de chercher a tout interpréter pour tout quantifier mais:

1-est-il nécessaire de connaitre toutes ces données pour bien voler? reflexion.gif

2-si on reste dans son domaine de compétences on est censé se donner une marge d’erreur coolio.gif

3-le vol dit "libre" est d'avantage orienté vers le plaisir et les sensations, pourquoi vouloir en faire quelque chose de compliqué?

4-je comprends que cela puisse intéresser des ingénieurs, alors pourquoi ne pas demander directement si du monde est motivé par ce type de travail plutôt que de sous entendre que dans le monde du delta on est des brèles retardées?! dry.gif

Je suis désolé Christian mais c'est le sentiment qui ressort de la lecture de ce fil, n'y vois pas une attaque personnelle et ne vas pas dire que les deltistes sont susceptibles iishutup.gif laugh.gif


Nous sommes peu et je pense que notre vitrine doit être exempte de de ce type de débats stériles a mes yeux, mais cela dit son contenu, si il est cadré, peux et doit servir notre communauté iismartass.gif


Bon courage, plus que quelques mois avant la reprise prier.gif
Haut de page
Message privéEnvoyer un email
Haut de page
Christian Bourdeau
Ecrit le : 04 janvier 2018 à 11:38
Citer


Messages : 41
Inscrit le : 03 juillet 2012



Bonjour Cédric

Merci de me donner une nouvelle chance d'essayer de me faire comprendre.

1 Les oiseaux volent mieux que nous avec leurs cervelles d'oiseau, le vol delta ne sollicite pas le néo cortex, le cervelet y suffit amplement, mais à titre personnel, je ne considère pas l'étourneau comme le modèle vers lequel doit tendre l'évolution humaine.

2 Oui, c'est les montants flambables, les roulettes et le secours; à titre personnel je suis content de les avoir, mais j'essaye de les utiliser le moins possible.

3 Dans ce cas, tu as les rogallo sans rappel, c'est léger et pas cher.

4 Relis bien mon intervention du 16/11/17, il est écrit explicitement: "suis-je le seul à m'étonner?" ce qui revient bien à "me demander directement si du monde est motivé par ce type de travail"

Pourquoi me prêter le sous-entendu de traiter le milieu de brêles retardées? j'essaye d'éviter les jugements non étayés, chacun est libre de lire ce fil et de se faire son propre jugement sans que je l'influence.

Je prétends que mes propositions sont compréhensibles par le plus grand nombre dans un pays où 80% des nouvelles classes d'âge est censée avoir le niveau du bac et rentrer en université.
D'ailleurs, la notion de vecteur existait déjà dans le certificat d'études du siècle dernier.
Je voudrais bien savoir (au besoin en m-p) à quel moment tu as commencé à trouver mon argumentation incompréhensible.

Le débat reste un stérile monologue tant que personne n'accepte de répondre aux questions fermées, les plus grands progrès ont été effectués parce que les savants de l'époque ont confronté leur théories entre eux.
Les esprits scientifiques savent que s'opposer à une théorie erronée, loin d'être une agression envers son auteur est un service à lui rendre.

C'est pourquoi je continue à croire naïvement que le milieu delta n'est pas un troupeau de brêles retardées, et qu'il se trouvera en 2018 quelques pilotes qui cherchent à comprendre ce qu'ils font parce qu'ils ne sont pas de simples consommateurs et qu'ils réaliseront mon vœu en s'étonnant avec moi (je n'ai jamais pensé que ce serait la totalité)


Je vois avec plaisir que tu as choisi une des meilleures sentences d'Aristote (qui est selon moi, le plus grand esprit de l'histoire de l'Humanité) extraordinairement prémonitoire des dernières avancées de la Théorie Neuronale de la Cognition.
Pour clore le hors sujet, je pense que tu connais A. Korzybski qui a prolongé la vision aristotélicienne du monde, sinon comme pour la TnC, Google y pourvoira.

Haut de page
Message privéEnvoyer un email
Haut de page
Rapido
Ecrit le : 08 janvier 2018 à 18:05
Citer


Messages : 180
Inscrit le : 22 janvier 2013



Christian,

Ne pas chercher le comment du pourquoi et progresser en essayant et en validant des expérience ne fait pas forcement d'un pilote un consommateur, et même si il en était ne volent-ont pas pour le plaisir?
Ce que je voulait dire c'est qu'a mon petit niveau de bac laugh.gif je ne vois pas vraiment comment utiliser en vol ces calculs pour affiner mon pilotage, si cela devait servir pour un simulateur réaliste j'en vois clairement la nécessité mais en pilotage il me semble que c'est avec une observation de l'environnement, les sensations et le ressenti de la machine(par l’expérience bien entendu) qu'on peut interpréter sa trajectoire et les corrections a entreprendre en gardant les marges nécessaires en fonction de ses capacités.
Vouloir quantifier et identifier tous les vecteurs intervenants dans la direction de cette fameuse RFA peut-être important pour qui sait l'utiliser quand on en a besoin, c'est a dire en vol, mais comment utiliser cela en vol???
Le meilleur des ingénieurs ne fera pas un tour de piste dans une Ferrari si il ne fait pas l’expérience par le début, le karting, la formule 3000 ou d'autres étapes qui le mèneront gentiment et sereinement vers la catégorie reine.
En revanche il est vrai qu'une personne qui fait beaucoup de jeux vidéos et du simulateur pourra beaucoup plus rapidement arriver au même résultat car elle aura déjà fait une partie de son expérience, et sans prendre le moindre risque, a l'aide de simulations qui ne peuvent être réalistes sans le travail que tu entreprends.


Bon courage en tous cas et chapeau pour l'investissement, moi perso le temps me sert a d’autres activités coolio.gif


PS: au fait TnC c'est une Technique Neuro Cutanée laugh.gif
Haut de page
Message privéEnvoyer un email
Haut de page
Christian Bourdeau
Ecrit le : 09 janvier 2018 à 16:01
Citer


Messages : 41
Inscrit le : 03 juillet 2012



Bonjour Cédric


Citation (Rapido @ 08 January 2018 à 17:05)

Ne pas chercher le comment du pourquoi et progresser en essayant et en validant des expérience ne fait pas forcement d'un pilote un consommateur

Hors de toute quantification objective, le consommateur que nous sommes tous à cette occasion, n'achète un delta que sur sa réputation, ce qui l'expose à tous les biais des rumeurs, du marketing etc.
D'un autre côté, ça me désole que la culture des deltistes (dont a besoin pour progresser) ne soit plus qu'orale (comme dans les sociétés primitives) donc dialectique, avec tous les inconvénients de subjectivité et d'érosion de l'information que ça induit.

Citation (Rapido @ 08 January 2018 à 17:05)

... et même si il en était ne volent-ont pas pour le plaisir?

Bien sûr, mais il est quand même surprenant que cette émotion fondamentale arrive à être quantifiée et classée avec les méthodes précises de tracking et de ranking de la compétition et des coupes de distance et que les caractéristiques physiques objectives des deltas ne puissent plus l'être depuis 30 ans.
Compare le fantastique bouquin de Didier Favre et les relations de la X-Alps pour voir l'évolution de l'expression de la notion de plaisir sur des thèmes très proches.

Citation (Rapido @ 08 January 2018 à 17:05)

... c'est a dire en vol, mais comment utiliser cela en vol

Ça ne s'utilise pas directement comme une recette de cuisine, mais se poser proprement sur les pieds (y compris en bi), en ayant évité les tumblings et les décrochages asymétriques peut contribuer au plaisir d'avoir envie de refaire un vol.
Conceptuellement, le pilotage pendulaire consiste à opposer le poids apparent de son corps à la RFA du delta, je conçois bien que tout le monde ne puisse en avoir une approche analytique rigoureuse, mais je ne comprends pas cette obstination à vouloir se boucher les yeux devant une problématique que (presque) tout le monde peut comprendre.
Tu as bien compris l'enjeu des simulations, je persiste à penser qu'elles pourraient être utiles au niveau de la pédagogie, du développement technique et des recherches sur la sécurité.
Je persiste à penser qu'il doit bien exister au moins un deltiste (même si ce n'est pas toi) qui a le goût et les petites compétences pour s'intéresser à ce qui le fait voler; avec le même enthousiasme que celui qu'on voit sur les forums de F3J et F3K envers de petits bouts de carbone qui ne font voler que par procuration.



Haut de page
Message privéEnvoyer un email
Haut de page
0 utilisateur(s) sur ce sujet (0 invités et 0 utilisateurs anonymes)
0 membres :
Options du sujetPages : (3) 1 2 [3]  Répondre à ce sujet