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Comment volent les oiseaux ?
coincoin
  Ecrit le : 29 avril 2010 à 08:27
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huh.gif c'est vrai quoi

Ma question porte sur les piafs qui planent, le vol battu ne m'intéresse pas (pour l'instant).

Je me demandai comment ces oiseaux (vautours, cigognes...) évoluent dans l'air.
Bien sûr je sais comment ils se sustentent mais pas trop comment ils gèrent leur lacet/roulis/tangage.

Est ce qu'ils font de la supination pour enclencher un virage ?
Est ce qu'ils peuvent modifier le profil (pas la géométrie) de leurs ailes ?
Quel est le rôle de leur queue ?

Si il y avait des ouvrages ou des études sur ce sujet j'aimerai bien les voir.
Est ce qu'on a déjà étudié des oiseaux vivant en soufflerie par exemple ?

Tant de questions...

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Nio
Ecrit le : 29 avril 2010 à 08:45
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Citation (coincoin @ 29 avril 2010 à 09:27)
Est ce qu'on a déjà étudié des oiseaux vivant en soufflerie par exemple ?

Ils ont essayé mais le test est pas concluant iishutup.gif

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pierro
Ecrit le : 29 avril 2010 à 11:56
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Messages : 521
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une chose est sur, ils volent mieux que nous !!! yahoo.gif
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pierro
Ecrit le : 29 avril 2010 à 12:02
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plus sérieusement, cette video est intérressante :



caméra embarqué sur un aigle, vue avant/cote/arrière...

wink.gif
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Alain 38Vizille
Ecrit le : 29 avril 2010 à 18:42
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[QUOTE]une chose est sur, ils volent mieux que nous !!!


Oui mais ils jouent beaucoup moins bien au foot-ball, et conduisent trés mal ! wink.gif
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coincoin
Ecrit le : 01 mai 2010 à 11:45
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En effet cette vidéo est pas mal.
C'est un peu du sensationnel et les plans s'enchainent un peu rapidement.
J'aime bien voir le rôle de la queue même si on devine pas trop l'incidence sur la trajectoire.
J'aime bien aussi la vue de l'aile qui montre une sorte de dièdre négatif, et aussi la flexion des rémiges qui font comme des amortisseurs.

Pour le foot, c'est sûr qu'ils y jouent moins bien que nous.
Maintenant pour conduire c'est quand même les poulets qui nous surveillent la dessus... blink.gif

PS: Michel MOUZE n'avait pas fait une étude sur le vol des vautours ?
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coincoin
Ecrit le : 09 mai 2010 à 12:38
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Messages : 303
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Ben c'est tout ?
Plus de 200 lectures et juste 4 réponses dont 3 de déconne ?
Ben bravo, moi qui pensais que c'était ici que j'aurai des réponses à mes questions...
C'est quand même un comble, ceux qui se prennent pour des oiseaux ignorent complètement leurs paires ?
Peut-être qu'ils estiment qu'ils n'ont plus rien à apprendre de ces cons de piafs.
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Fhred
Ecrit le : 09 mai 2010 à 21:44
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Tu prends un sujet plutot complexe quand même... iisick.gif
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galevsky
Ecrit le : 09 mai 2010 à 22:49
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Messages : 392
Inscrit le : 12 janvier 2010



Citation (coincoin @ 09 mai 2010 à 13:38)
Ben c'est tout ?
Plus de 200 lectures et juste 4 réponses dont 3 de déconne ?
Ben bravo, moi qui pensais que c'était ici que j'aurai des réponses à mes questions...
C'est quand même un comble, ceux qui se prennent pour des oiseaux ignorent complètement leurs paires ?
Peut-être qu'ils estiment qu'ils n'ont plus rien à apprendre de ces cons de piafs.

Ben t'es un peu complètement à côté de la plaque je dois dire... on ne bat pas des ailes, nous, donc on en sait rien, va plutôt voir du côté de la fédé de la fauconnerie ou autre, tu pourras rentrer en contact avec des personnes qui saurons des choses, et tu auras bien plus de chance de trouver des infos qu'ici blink.gif

Les oiseaux, les oiseaux.... hormis se faire ridiculiser dans les thermiques par eux laugh.gif !!
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Lindbergh
Ecrit le : 10 mai 2010 à 07:35
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Messages : 88
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Citation (coincoin @ 09 mai 2010 à 13:38)
C'est quand même un comble, ceux qui se prennent pour des oiseaux ignorent complètement leurs paires ?
Peut-être qu'ils estiment qu'ils n'ont plus rien à apprendre de ces cons de piafs.

J'espère que c'est du second degré ...
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coincoin
Ecrit le : 10 mai 2010 à 08:37
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Messages : 303
Inscrit le : 29 mai 2007



@galevsky : si tu lis mon premier post je dis bien que c'est le vol plané et pas le vol battu qui m'intéresse. Donc je ne pense pas être à côté de la plaque.

C'est vrai que c'est un sujet un peu complexe dry.gif
Mais c'est pas parce-que c'est compliqué qu'il est interdit de s'y intéresser non ?
D'ailleurs Michel MOUZE a bien étudié le vol des vautours après s'être mis au delta.
Alors je me disais qu'il y aurais bien quelques pilotes qui s'intéresseraient à ce sujet.

Depuis le début de l'aviation on a copié sur les oiseaux leur profil d'aile, puis les winglets qui s'inspirent des rémiges de même que le vrillage des ailes volantes.
Maintenant, j'ai jamais vu de piaf avec un empennage vertical ou bien des volets.
Je ne pense pas d'ailleurs qu'ils soient capables de modifier la position de leur centre de gravité pour manœuvrer.

C'est pour ça que je me dis que l'étude de leur vol plané peut nous apprendre énormément et, pourquoi pas, engendrer un nouveau type d'aéronef.

Bien entendu, mes recherches ne se bornent pas à ce forum et les ornithologues auront surement pas mal d'info. Mais bon, je débute...
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galevsky
Ecrit le : 10 mai 2010 à 10:33
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Messages : 392
Inscrit le : 12 janvier 2010



Citation (coincoin @ 10 mai 2010 à 09:37)
@galevsky : si tu lis mon premier post je dis bien que c'est le vol plané et pas le vol battu qui m'intéresse. Donc je ne pense pas être à côté de la plaque.

La "machine" est du coup complètement différente. Si on ajoute la queue amovible multi-fonction, les bout de plumes anti-vortex, etc.... y'a peu de chance d'avancer.

Et surtout il y a un truc qui fait qu'on ne peut pas "copier ou s'inspirer" d'un truc qui vole qui n'est pas à la même échelle: l'air n'est pas un milieu ou la proportionnalité s'applique (because le nombre de Reynolds). Ca veut dire qu'en aéromodélisme on ne peut pas utiliser les vrais profils d'avions plus grands, car en choisissant les mêmes solutions (profils, allongement etc...) on arrive à des résultats catastrophique et il faut "réinventer" les solutions qui marchent le mieux pour une taille d'aile donnée. Tout ça pour dire que l'on ne pourra même pas bêtement copier mais qu'il faudra que la science de l'homme mette son grain de sel pour que ça vole mieux.

Gal'
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Nio
Ecrit le : 10 mai 2010 à 15:16
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Messages : 4565
Inscrit le : 16 octobre 2003



J'imagine que c'est de cet article dont tu parle ? :

Sinon sur wikipedia j'ai trouvé ça :
"À titre indicatif l'oiseau le plus performant en vol à voile, l'albatros, a une finesse estimée à 20"
C'est pas si énorme finalement... huh.gif
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bruno69
Ecrit le : 24 octobre 2012 à 15:53
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Messages : 93
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A voir.
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coincoin
Ecrit le : 19 novembre 2012 à 21:35
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Ha ouai il est super ce petit Avitron !
En tout cas, chapeau pour le mécanisme blink.gif
Apparemment le contrôle en lacet se fait avec la rotation de queue qui a un calage réglable.
Comme dirait M. CAC "très intéressant !"
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