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FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > Delta sur voiture...

Ecrit par: bidulm 23 octobre 2009 à 17:56

Bonjour à tous. Quelle est la meilleure solution pour transporter une aile sur le toit d'une voiture ? J'utilise une échelle de 3,50m, car il n'y a que 1,40m entre mes deux barres de toit. Je me demande s’il n'y a pas un système plus pratique et esthétique et surtout rapide à monter et démonter sur les barres. Je suis curieux de voir si certains ont trouvé un autre montage plus pratique et surtout moins large, car je ne peux pas monter mon coffre de toit à coté de mon échelle car il manque 5cm... J'ai pensé à raccourcir tous les barreaux afin de gagner en largeur, mais je me demande s’il n'existe pas une autre solution. Est-ce qu'on ne peut pas trouver un genre de "gouttière" en alu de la bonne largeur ? Si vous avez des photos de vos installations perso, je veux bien les voir. D'avance merci !

Ecrit par: Nio 24 octobre 2009 à 11:08

Bonjour bidulm Bienvenu sur le form Regarde ces 2 sujets, tu trouveras peut être ton bonheur :

Ecrit par: pierre31 24 octobre 2009 à 12:15

Salut, Y'a cette alternative proposée par Icaro 2000: c'est des supports qui se mettent sur la galerie et les tubes coulissent l'un dans l'autre pour le stockage. Le poids est bien réparti. Sinon en utilisant des pièces de chez finsterwalder ( ref KS... en bas de page ) , tu peux peut être en fixer 2 paires sur les galeries et utiliser des bords d'attaque pour faire les tubes ou acheter des tubes du commerce, un peu plus lourds ( ou pages jaunes " acier : produits sidérurgiques et transformés (fabrication, négoce) - fournitures et matériel industriels " ) disponible en barres de 6m pour 20E ( découper 4x1m30 - pour faire 2 tubes de 2m60 - et 2x40cm - à couper dans le sens de la longueur pour en faire des manchons extérieurs qui lieront les tubes de 1m30 - ... ça te permettra de les garder dans la voiture ) J'ai fait comme ça: ... joli nan?

Ecrit par: bidulm 24 octobre 2009 à 14:43

Super idée, le coup des tubes. Mais, je ne pense pas que je vais faire comme toi pour fixer les supports sur ma voiture...elle est neuve... Quel écartement tu as mis entre les 2 tubes? Pour les tubes, ça me fait penser à des tubes pour faire les mats d'antenne. Pour les coupelles, pas de soucis j'ai un fournisseur pour ça. Quelle est la longueur minimum pour supporter une aile sans l'abimer ?

Ecrit par: nico de suisse 24 octobre 2009 à 21:22

Je te propose le système de la palette. - Simple - Economique - iso 9001 L'idéal pour ta voiture neuve

Ecrit par: nico de suisse 24 octobre 2009 à 23:56

Et pour ta question je dirai que 2m50 c'est probablement sans risque, vu qu'il ne reste qu'un mètre et des poussières de chaque côté. L'important c'est surtout qu'il repose bien sur plusieurs endroits confortables pour lui. Selon moi le système de portage de l'aile doit tenir de lui-même sur le toit. J'ai arrêté de fixer les ailes sur mon toit en même temps que l'échelle. A présent, l'échelle est attachée solidement et je peux ainsi serrer avec plus de douceur l'aile. Pour ton problème de coffre de toit, tu pourrais trouver un gros tuyeau en plastique employé dans la construction et le couper en deux dans le sens de la longueur (éventuellement dessiner une forme plus légère en ne gardant qu'un tiers de la circonférence et ajouter des courbes sympas). Le poncer et le peindre d'une couleur décente... Insérer un boulon métalique tordu en U et fileté aux deux extrémité à l'avant et un à l'arrière. Ces derniers rejoignent tes barres de toit. Une plaquettes de l'autre côté et un écrou autostop... Sinon: trouver une échelle plus svelte... Ou encore: on y pense pas mais une planche pourrait très bien faire l'affaire, à toi de la rendre confortable pour ton aile

Ecrit par: Laurent 25 octobre 2009 à 03:25

Bon et si tu as la grosse flegme comme je l'ai eu en achetant mon aile chez Icaro, j'ai pris 2 paires de Barfly qui s'installent en 2 min sur les barres de toit. Chaque tube est composé de 2 tubes qui s'emboitent parfaitement et donc l'écartement entre les 2 points d'attaches est variable. Les barres se séparent en 2 et se rangent dans le coffre. L'aile est très bien tenue et aucun balant lattéral. Tu peux aussi mettre ton jeu sur une autre voiture en 2 tps 3 mvnts, chose que je fais régulièrement pour les regroupements de navettes quand il n'y a pas la place autrement. Il y a suffisament de portance sur l'aile (si tu calcules le poids de ce qui est dans le vide, c'est rien.) Dans le garage, les 2 jeux de barres (qui sur le toit peuvent porter 3 deltas) sont alignés en long et ton delta repose entièrement. Eloigné du sol donc moins d'humidité. Les bords d'attaques reposent sur les tubes. La parties centrale de l'aile est dans le vide donc peu d'écrasement. Bref, un système bricolé ou acheté vraiment simple, rapide, efficace, esthétique. Le système de Pierre est idem, tout simple et bien moins cher. Bon bricolage !!

Ecrit par: pierre31 25 octobre 2009 à 12:05

une planche ... confortable

Ecrit par: bidulm 26 octobre 2009 à 11:44

J'aime bien la planche à clous, je vais étudier cette idée La palette aussi me semble une bonne solution, merci Nico... Plus sérieusement, je vais "pomper" le système icaro, mais en plus économique 295 euros les 2 tubes, c'est pas cool... Je vous tiens au courant avec photos à l'appui dès que j'ai trouvé la solution. Si il y a d'autres idées, je prends...

Ecrit par: J-C 19 novembre 2009 à 23:43

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Ecrit par: J-C 19 novembre 2009 à 23:45

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Ecrit par: J-C 19 novembre 2009 à 23:46

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Ecrit par: J-C 19 novembre 2009 à 23:48

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Ecrit par: J-C 19 novembre 2009 à 23:49

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Ecrit par: Mayeric 20 novembre 2009 à 11:57

Bravo J-C pour l'illustration en image de cette méthode ! Etant un pratiquant convaincu, je la recommande fortement a quiconque souhaite arreter de se casser le dos à charger seul une aile sur une voiture avec un peu haute de toit. Dans mon cas, je simplifie un peu en n'utilisant qu'une seule barre : je transporte le delta sur l'épaule jusqu'à pouvoir reposer l'avant du delta sur le support (barre enfillée dans l'échelon), puis je me recule vers l'arrière du delta en faisant glisser celui-ci itérativement sur mon épaule (en soutenant avec les bras). Arrivé proche de l'arrière du delta, je peux directement la faire passer sur l'échelle. Ne reste plus qu'à faire basculer l'avant du delta également sur l'échelle. Une évolution intéressant : - avoir une ou deux barres additionnelles pour "élargir" votre échelle et ainsi accepter les deltas des copains ! Mayeric

Ecrit par: fourment francois 20 novembre 2009 à 14:18

stp, explique + précisément ton systéme de " barres amovibles coulissantes sur les barreaux", car pour charger et décharger seul un rigide pour l'instant c'est: le rouleau (pas trés bon pour la voile et le carbone, car énorme pression au cm2) et le petit plateau monté sur deux roues sans les pneux fixé sur l'aile et roulant sur les montants de l'échelle. Ton systéme semble présenter l'avantage de rester à poste, si je comprends le truc... avec une petite photo peut être...

Ecrit par: fourment francois 20 novembre 2009 à 14:25

pardon, j'étais resté à la deuxiéme page de l'explication, ok j'ai compris. Trés bien ton "truc".

Ecrit par: bidulm 20 novembre 2009 à 19:27

Voila, j'avais promis des photos. - 4 mats pour antenne de 1,5m Diam 50mm - 4 coupelles plastique Diam 50. - 4 collier de serrage en inox. - 2 cornières alu de 20cm - 2 serrages rapide de coffre de toit.(recup) Et le tour est joué. Très efficace et solide, et démontable en 5 secondes chrono. Silencieux (pas de sifflement comme un échelle) Plus discret que l'échelle... J'ai testé, même tout seul, pas de soucis pour monter l'aile. Elle est bien maintenue avec 2,9m de long au total. (photo très compressée...100k° pour 6 photos...) Si vous avez besoin de détails, yakadmandé !

Ecrit par: pierre31 15 décembre 2009 à 16:40

Proposition d'un système pour fourgon type renault trafic 2: le but serait de pouvoir passer sous la barre des 2 mètres, malgré le transport du deltaplane, pour avoir accès aux parkings protégés et payer l'autoroute en classe 1 (voiture). Le toit du trafic (en blanc) est équipé de pattes de fixations, la galerie (en bleu turquoise) y est boulonnée, le delta est posé sur 2 tubes (en gris) gainés de mousse ( non représenté) le tout fixé à un morceau de fer plat équipé de coupelles et d'anneaux (en violet) les sangles de serrage sont en jaune,un verrou (gris) sécurise l'ensemble. Pour faciliter la manip (en espérant pouvoir actionner le bordel depuis la place passager sans sortir du fourgon ni se démettre l'épaule) une sangle (en vert) augmente le bras de levier, permet de faire basculer l'ensemble, ce sera le deltaplane qui s'arrêtera au contact (délicat) de la carrosserie côté passager. Pour remettre en place faudrait repousser l'ensemble, passer la position d'équilibre, laisser tomber sur la galerie (rhooo le bourrin) et verrouiller . Mise en situation: J'arrive à tombeau ouvert au péage qui m'amène à Laragne (au hazard), je pile comme un âne derrière la plus longue file d'attente, sort comme une furie du fourgon, fais le tour en courant, me jette sur la sangle, mon entrainement régulier aux exercices de force basque me permet de tout faire basculer rapidement et délicatement sur le côté devant les yeux médusés des caisseux qui attendent de se faire ponctionner au péage. Je refait le tour, monte dans la cabine pour reprendre le volant sous les coups de klaxons des vacanciers qui viennent de perdre 2 minutes de leurs congés annuels bien mérité. J'avance tranquillement dans ma file d'attente, c'est mon tour de payer, grand sourire à la caissière 'Bonjour madame, combien vous dois-je? - Oh! une pacotille môsieur - Bien madame, tenez madame, au revoir madame' j'avance, je passe le péage, dis bonjour au douaniers, me gare dans leur 6 heures, ressort de la cabine pour tout remettre en place en prenant soin de verrouiller l'ensemble (ce serait dommage que ça s'envole même si c'est fait pour) et continue ma route sourire jusqu'aux oreilles... ...en ayant une petite pensée pour le service compta des autoroutes du sud de la France. Ça me parait jouable, y'a bien quelques petites choses à affiner, en fonction de la forme exacte du toit , mais dans le principe qu'en pensez vous notamment lors du retournement, faudrait il plus d'éléments articulés pour ne pas trop solliciter la structure du delta pendant les 10 minutes où il se retrouve à l'envers? prévoir quelque chose pour faciliter la dépose sur le toit à 2m de haut (genre système J-C)... Bidulm, tes coupelles ( t'as dit qu'elle ne viennent pas de chez finsterwalder?) tu pourrais ma donner les reférences s'il te plait? merci.

Ecrit par: Eric 15 décembre 2009 à 16:58

Les fourgons types Trafics (nous en avons un beau au Club) sont toujours en catégorie 1 sur autoroute. Sauf des foi à certain passages automatiques. Dans ce cas, il faut gentiment demander à la gentille machine (y a un bouton pour ça) de nous faire payer moins cher. Ils nous basulent en 1 et c'est tout. Voili voilou. Même si en entrant sur l'autoroute un tiket sort en haut ( coin poids lourds) pas grave, c'est chiant à attraper, mais au payage ou faut payer, ils vous compte catégorie 1. Vérifiez quand même. Y sont malins pour ponctionner. Autant que le fisc Par contre pour les parking couverts ça peut éventuellement servir.

Ecrit par: Nio 15 décembre 2009 à 17:14

L'idée est rigolote, il y a un truc qui pourrait poser problème, c'est qu'en position basculé tout le poids de l'aile est pris par 2 points uniquement, ca va marquer l'aile à coup sur et les bord d'attaques vont probablement faire la gueule assez rapidement. D'autre part si tu prend une bosse, rien n'empêche le système de sauter... pas bon Joli dessin sinon

Ecrit par: CRN 15 décembre 2009 à 18:47

Bonjour Yon, bon tu vas me dire que je parle encore pour le rigide... et que ça vaut pas pour les souples... Je stocke le mien au plafond depuis 8 ans maintenant et il n'est tenu que par 2 sangles et pourtant tu sais comme il est lourd (cémêmepôvrai). Aucune marque visible. Bon, en roulant c'est peut-être pas la même chose surtout sur les routes de l'ardèche. En revanche, j'ai souvenance de certains propriétaires de minibus ou utilitaires qui avaient conçu des des U fixés sur le côté du véhicule et qui portaient leurs ailes comme cela mais aussi des mats et des planches à voiles, des canoës, etc. (je ne sais pas si c'est autorisé par la maréchaussée). Qu'en pensez-vous ? amicalement Patrick CRN

Ecrit par: bidulm 15 décembre 2009 à 21:08

Salut Pierre Le projet est valable, mais rien ne remplace l'expérimentation... Les coupelles c'est pas facile à trouver, mais je les ai obtenu gratuitement, comme échantillons pour mon entrenprise.(qui n'a rien à voir...) J'ai même trouvé des bouchons pour les tube de 50mm qui sont tout ronds comme une demi boule pour mettre au bout de mes tubes. comme ça, la fin du tube ne marque pas. (je ferais des photos dès qu'il fera beau dans mon pays...) Je pourrais commander toutes les formes de coupelles et de bouchons, mais vu les quantité il faudrait être plusieurs à en avoir besoin.

Ecrit par: Invité : Laurent 15 décembre 2009 à 21:11

.. les coupelles ça coûte rien chez Icaro..

Ecrit par: pierre31 15 décembre 2009 à 23:32

OK Eric, merci pour l'info bouton magique, le système de J-C sera peut être suffisant (2 U venant s'enficher dans la galerie, ils ne restent pas à poste) pour passer les barrières de parking, grandes surface, plages (1 petit surf de temps en temps quand même, c'est un sport sympa) et compagnie ... quitte à saouler ceux qui attendront derrière que j'ai fini la manip. Pourquoi pas dans un premier temps... Yon, le loquet (type loquet de porte vertical) sert à éviter que ça bouge, on ne voit pas le logement de blocage sur le rendu de gauche (il est caché par le delta) mais sur la séquence de droite on peut voir une petite excroissance (le logement précité en bleu turquoise) sur la galerie pour bloquer en position fermée (j'en mettrait uniquement sur la galerie avant), sinon même dans un virage rapide ça pourrait se barrer... au revoir petit delta...l'appui sur les 2 sangles se ferait durant le court instant de passage d'obstacle. Patrick, je pense effectivement nos amis de la force publique n'aiment pas tellement ça surtout si ça bloque une ouverture de porte (d'ailleurs au contrôle technique, ils vérifient que les portes s'ouvrent de l'extérieur en cas de besoin). Faudrait leur faire comprendre que c'est juste pour un court instant, palabres, explications, palabres, backschich... Voilàààà, manque plus qu'à trouver un fourgon $$$ euh $, l'aménager (j'me prend la tête sur les plans en ce moment: discrétion, isolation, lit 195x120 avec sommier à latte pour une nuit agréable et un lendemain épanoui, 40l eau propre,30l eau grise, camping gaz, batteries, glacière pour le malt le houblon et les entrecôtes, de la place pour le matos de vol libre et j'espère un mosquito électrique ), et c'est partiiiii, que du bonheur...la liberté...les trips deltas... les soirées trop arrosées (2-3 bières suffisent pour ne pas plaire à la maréchaussée je crois, m'suis jamais fait gauler) les voyages, peut être la possibilité d'y loger vaguement la semaine en cas de nouveau boulot pas très près de chez moi la boite où je bosse est entrain de se casser la gueule ... Un aménagement dans ce genre ( c'est pas de moi, vu sur )

Ecrit par: Eric 16 décembre 2009 à 12:50

Le rêve... J'ai vu certains van avec une petite mobylette fixée à l'arrière pour les navettes solo... Sinon j'ai la femme d'un client qui faisait de la compète il y a de très nombreuses années. Elle avait acheté d'ocaz un camion EDF. Ce dernier avait une galerie pivotante. Pour que ces fonctionnaires ne se brayent pas le dos, la galerie passait sur le flan du van et permettait de décharger son contenu sans se fatiguer. Voler voler et re-voler. Partout et tout le temps. Suivre le soleil et l'été du nord au sud suivant l'envie. Non de dieu. Faut que je gagne au loto.

Ecrit par: pierre31 16 décembre 2009 à 15:28

OUAIIIIIIIIS VOLER,VOLER et REVOLER... Tu m'en donne un peu si tu gagnes? (un broutille comme le péage...) juste de quoi me payer un trafic long et bas... allez, s'te plait... Une bonne occase trafic long 100-120000km tourne dans les 7-8000E, c'est sûr que c'est un investissement mais putainnnn, ça doit être cool, + une maisonnette au pied de mon spot préféré: à construire quand je volerais pas (50m2 autonome, 8000E, 4 mois de boulot) Ouais, je sais, j'suis un poète...un peu cintré mais poète quand même

Ecrit par: Michel Moussier 16 décembre 2009 à 17:53

Juste une petite remarque pour le transport de l’aile sur le toit. Je vois souvent des ailes placées avec l’arrière de l’aile à l’avant de la voiture. Ce qu’il faut savoir : Si la fermeture éclair de la housse est un peu usée, avec la vitesse elle peut s’ouvrir jusqu’à ce que l’air s’engouffre par l’arrière de l’aile. Le phénomène est cumulatif : l’aile s’ouvre un peu, tire sur la fermeture éclair, la surface au vent augmente, l’aile s’ouvre, etc… ça va très très vite ! A 130 km/h l’aile s’ouvre d’un coup et s’envole ou se casse ! Ca nous est (presque) arrivé. Bon il y a les sangles qui fixent l’aile sur l’échelle, mais tout dépend à quelle distances elles sont placées. Bien entendu ce risque est beaucoup plus faible en mettant l’avant de l’aile vers l’avant de la voiture. Si vous transportez votre aile « à l’envers » assurez-vous de la solidité de la fermeture éclair.

Ecrit par: Invité : Laurent 16 décembre 2009 à 17:57

Allez, j'arrête de pourrir ce post ! EDIT par Yon : merci

Ecrit par: Eric 16 décembre 2009 à 19:55

L'avantage de mettre les plumes de l'ailes à l'avant et non le nez, n'est pas grand chose, mais ca fait juste un peu moins de trainée. Merci pour le coup de la braguette qui peu s'ouvrir, j'y avais jamais songé. Il suffit soit de mettres les 2 fermoirs au centre de l'aile ou soit en nez (ce que je fait). C'est bon à savoir. Merci

Ecrit par: pierre31 10 janvier 2010 à 17:51

Le système translift de chez westfalia ( qui coute la peau du c**) ... elle a trop de style la donzelle