Version imprimable du sujet Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original

FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > Comment volent les oiseaux ?

Ecrit par: coincoin 29 avril 2010 à 09:27

c'est vrai quoi Ma question porte sur les piafs qui planent, le vol battu ne m'intéresse pas (pour l'instant). Je me demandai comment ces oiseaux (vautours, cigognes...) évoluent dans l'air. Bien sûr je sais comment ils se sustentent mais pas trop comment ils gèrent leur lacet/roulis/tangage. Est ce qu'ils font de la supination pour enclencher un virage ? Est ce qu'ils peuvent modifier le profil (pas la géométrie) de leurs ailes ? Quel est le rôle de leur queue ? Si il y avait des ouvrages ou des études sur ce sujet j'aimerai bien les voir. Est ce qu'on a déjà étudié des oiseaux vivant en soufflerie par exemple ? Tant de questions...

Ecrit par: Nio 29 avril 2010 à 09:45

Citation (coincoin @ 29 avril 2010 à 09:27) Est ce qu'on a déjà étudié des oiseaux vivant en soufflerie par exemple ? Ils ont essayé mais le test est pas concluant

Ecrit par: pierro 29 avril 2010 à 12:56

une chose est sur, ils volent mieux que nous !!!

Ecrit par: pierro 29 avril 2010 à 13:02

plus sérieusement, cette video est intérressante : caméra embarqué sur un aigle, vue avant/cote/arrière...

Ecrit par: Alain 38Vizille 29 avril 2010 à 19:42

[QUOTE]une chose est sur, ils volent mieux que nous !!! Oui mais ils jouent beaucoup moins bien au foot-ball, et conduisent trés mal !

Ecrit par: coincoin 01 mai 2010 à 12:45

En effet cette vidéo est pas mal. C'est un peu du sensationnel et les plans s'enchainent un peu rapidement. J'aime bien voir le rôle de la queue même si on devine pas trop l'incidence sur la trajectoire. J'aime bien aussi la vue de l'aile qui montre une sorte de dièdre négatif, et aussi la flexion des rémiges qui font comme des amortisseurs. Pour le foot, c'est sûr qu'ils y jouent moins bien que nous. Maintenant pour conduire c'est quand même les poulets qui nous surveillent la dessus... PS: Michel MOUZE n'avait pas fait une étude sur le vol des vautours ?

Ecrit par: coincoin 09 mai 2010 à 13:38

Ben c'est tout ? Plus de 200 lectures et juste 4 réponses dont 3 de déconne ? Ben bravo, moi qui pensais que c'était ici que j'aurai des réponses à mes questions... C'est quand même un comble, ceux qui se prennent pour des oiseaux ignorent complètement leurs paires ? Peut-être qu'ils estiment qu'ils n'ont plus rien à apprendre de ces cons de piafs.

Ecrit par: Fhred 09 mai 2010 à 22:44

Tu prends un sujet plutot complexe quand même...

Ecrit par: galevsky 09 mai 2010 à 23:49

Citation (coincoin @ 09 mai 2010 à 13:38) Ben c'est tout ? Plus de 200 lectures et juste 4 réponses dont 3 de déconne ? Ben bravo, moi qui pensais que c'était ici que j'aurai des réponses à mes questions... C'est quand même un comble, ceux qui se prennent pour des oiseaux ignorent complètement leurs paires ? Peut-être qu'ils estiment qu'ils n'ont plus rien à apprendre de ces cons de piafs. Ben t'es un peu complètement à côté de la plaque je dois dire... on ne bat pas des ailes, nous, donc on en sait rien, va plutôt voir du côté de la fédé de la fauconnerie ou autre, tu pourras rentrer en contact avec des personnes qui saurons des choses, et tu auras bien plus de chance de trouver des infos qu'ici Les oiseaux, les oiseaux.... hormis se faire ridiculiser dans les thermiques par eux !!

Ecrit par: Lindbergh 10 mai 2010 à 08:35

Citation (coincoin @ 09 mai 2010 à 13:38) C'est quand même un comble, ceux qui se prennent pour des oiseaux ignorent complètement leurs paires ? Peut-être qu'ils estiment qu'ils n'ont plus rien à apprendre de ces cons de piafs. J'espère que c'est du second degré ...

Ecrit par: coincoin 10 mai 2010 à 09:37

@galevsky : si tu lis mon premier post je dis bien que c'est le vol plané et pas le vol battu qui m'intéresse. Donc je ne pense pas être à côté de la plaque. C'est vrai que c'est un sujet un peu complexe Mais c'est pas parce-que c'est compliqué qu'il est interdit de s'y intéresser non ? D'ailleurs Michel MOUZE a bien étudié le vol des vautours après s'être mis au delta. Alors je me disais qu'il y aurais bien quelques pilotes qui s'intéresseraient à ce sujet. Depuis le début de l'aviation on a copié sur les oiseaux leur profil d'aile, puis les winglets qui s'inspirent des rémiges de même que le vrillage des ailes volantes. Maintenant, j'ai jamais vu de piaf avec un empennage vertical ou bien des volets. Je ne pense pas d'ailleurs qu'ils soient capables de modifier la position de leur centre de gravité pour manœuvrer. C'est pour ça que je me dis que l'étude de leur vol plané peut nous apprendre énormément et, pourquoi pas, engendrer un nouveau type d'aéronef. Bien entendu, mes recherches ne se bornent pas à ce forum et les ornithologues auront surement pas mal d'info. Mais bon, je débute...

Ecrit par: galevsky 10 mai 2010 à 11:33

Citation (coincoin @ 10 mai 2010 à 09:37) @galevsky : si tu lis mon premier post je dis bien que c'est le vol plané et pas le vol battu qui m'intéresse. Donc je ne pense pas être à côté de la plaque. La "machine" est du coup complètement différente. Si on ajoute la queue amovible multi-fonction, les bout de plumes anti-vortex, etc.... y'a peu de chance d'avancer. Et surtout il y a un truc qui fait qu'on ne peut pas "copier ou s'inspirer" d'un truc qui vole qui n'est pas à la même échelle: l'air n'est pas un milieu ou la proportionnalité s'applique (because le nombre de Reynolds). Ca veut dire qu'en aéromodélisme on ne peut pas utiliser les vrais profils d'avions plus grands, car en choisissant les mêmes solutions (profils, allongement etc...) on arrive à des résultats catastrophique et il faut "réinventer" les solutions qui marchent le mieux pour une taille d'aile donnée. Tout ça pour dire que l'on ne pourra même pas bêtement copier mais qu'il faudra que la science de l'homme mette son grain de sel pour que ça vole mieux. Gal'

Ecrit par: Nio 10 mai 2010 à 16:16

J'imagine que c'est de cet article dont tu parle ? : Sinon sur wikipedia j'ai trouvé ça : "À titre indicatif l'oiseau le plus performant en vol à voile, l'albatros, a une finesse estimée à 20" C'est pas si énorme finalement...

Ecrit par: bruno69 24 octobre 2012 à 16:53

A voir.

Ecrit par: coincoin 19 novembre 2012 à 22:35

Ha ouai il est super ce petit Avitron ! En tout cas, chapeau pour le mécanisme Apparemment le contrôle en lacet se fait avec la rotation de queue qui a un calage réglable. Comme dirait M. CAC "très intéressant !"