MVPH

[avielle]

Bonjour à tous,

Un nouveau site déploie ses ailes.
MVPH: Machines Volantes à Propulsion Humaine.



Ce site regroupe des constructeurs de machines volantes à propulsion musculaire. Il est préférentiellement tourné vers les machines à vol battu.

Tous les concepteurs de tels machines sont cordialement invités à nous rejoindre et à enrichir le site de leurs travaux personnels, sinon chacun de vous peut apporter sa pierre via le forum qui est pour partie organisé autour de questions précises.

Ce site remplace celui qui était précédemment affilié à l'URVAM, ce en raison du choix de l'association à ne publier que des évènements avérés et dûment certifiés.

Cette indépendance par rapport à l'association mère nous permet donc de témoigner aussi de tous les travaux qui sont en amont d'une machine effective. Nous y parlons donc de sujets aussi divers que l'observation naturelle, l'aérodynamique spécifique au vol battu, les aspects pratiques de la construction d'une machine… sans omettre les inévitables erreurs de parcours.

J'espère que vous aurez plaisir à nous lire et que vous n'hésiterez pas à nous faire part de vos suggestions.

Amicalement

[flyfox]

Bonjour , c'est idiot, j'ai quitté l'urvam depuis bien longtemps, pour ne pas me faire pirater une idée qui depuis a fait son chemin ... depuis 1974, j'ai commençé avec un delta de Bernard Danis et l'idée ne m'a plus quitté que la solution du vol musculaire passerait par là .... Mais surement pas comme un systémé à pedales ,la structure seulement servant comme le squelete d'un oiseau ... les ailes seraient battantes . ........ pour ce faire, j'ai plumé décortiqué , demonté une mouette ... presque pieces par piéces... les ailes , les articulations les liaisons mecaniques ,... (les cartilages c'est ce qui est le plus difficile et le plus important ) et je passe un temps fou à les fimer et les photografier ...ce n'est pas vrai , il ne faut pas une puissance enorme pour s'envoler ; il faut bien observer ce que font les oiseaux , partisans du moindre effort comme tout ce qui est dans la nature , ils ne volent pas pour leur plaisir . j'hésite à publier sur la toile mes dessins et ce que j'ai deja construit parce que je pense que pas mal de monde est à l'affut du (pti truc à quoi personne n'avait pensé ) j'aimerais que mon idée reste fançaise ...he oui ! j'suis comme ça @ +

[avielle]

Bonjour flyfox,

Il est toujours dommage que la crainte d'être "piraté" empêche de publier des travaux personnels. Pour limiter les dégâts, et sans nécessairement s'investir dans l'écriture d'un brevet via l'INPI, il existe la solution du Copyright ou de l'enveloppe Soleau.

Quoi qu'il en soit rien ne sera ou ne restera "français" si rien n'est publié.

Je ne suis pas particulièrement versé dans la connaissance de la législation, mais il me semble en toute logique que, comme une publication sur Internet mémorise nom d'auteur (et nationalité) et date de publication, il y a là un "semblant" de preuve de paternité dont l'authenticité ne devrait pouvoir être mise en doute.

Un bon début pourrait être de commencer par prendre contact sur le site MVPH avec notre webmaster, ce qui n'oblige en rien à publier de suite mais permet de tisser des liens jusqu'à ce qu'une confiance réciproque s'installe pour éventuellement aller plus loin.

Amicalement
Jean-Marie

[RV000001]

Bonjour,

mes connaissances dans ce domaine datent d'avant 2000 donc sont sujettes à mises à jour.

Concernant les "histoires de brevet" la question qui se pose en premier est l’intérêt économique d'une invention réelle et reposant reposant sur un système difficilement contournable techniquement.
Un brevet coûte cher et surtout un brevet international.
Un brevet entraîne la publication.
Breveter une invention déjà publiée n'est pas possible.

A mon avis la première question à se poser est l’intérêt économique de l'invention :
- Qu'est ce que ça peu rapporter, le marché déjà existant, le marché nouveau possible et réalisable ?
- Puis-je développer le produit au niveau prototype ou au niveau industriel, commercialiser l'invention ?

A partir de la on pourra voir si il est souhaitable de protéger son invention et comment.

L'enveloppe SOLEAU ne constitue pas une publication donc dans tout les cas c'est une démarche pas chère à faire dans les meilleurs délais. Elle peu par exemple servir de preuve d’antériorité dans le cas ou une autre personne revendique l'invention.

Si c'est pour breveter un système, payer les dépôts et redevances pendant 20 ans pour traverser une fois la manche sur un proto ......... peu d’intérêts.... autant déposer une enveloppe SOLEAU qui vous donnera la preuve par la date de dépôt qu'a cette date "untel" à décrit telle invention. Et surtout de faire l'exploit. On en retirera la gloire de la paternité.

Si c'est un système qui permet de révolutionner l'aviation légère par sa facilité de mise en oeuvre, vitesses de vol, utilisation par des populations importantes. Là la question du brevet peut se poser en terme économique et de rentabilité. Le brevet pouvant être exploité (encore faut il en avoir les moyens) ou cédé contre finance, les redevances devront quand même rentabiliser au minimum le coût du ou des brevets.

La première consultation d'un conseil en propriété industrielle gratuite est à mon avis utile.
Après toutes les options sont possibles : collaboration avec des universités, IUT...
La consultation de professionnels sélectionnés sous le secret : un document précisant la date, l'heure, les personnes concernées, le champ d'application des documents exposés, signé tamponné avant l'exposé de la "chose" pour voir la faisabilité si on en a pas les capacités et déjà prospecter d'éventuels futur fabricants et commerciaux. Et surtout de se confronter au réel.

bon courage.
Hervé

[flyfox]

Bonjour Avielle ! c'est vrai, je me suis déja procuré une envelope "solo" que j'ai remplie ,mais après reflexion, j'ai change mon fusil d'epaule parce qu'un détail important me préocupait ... j'ai changé d'orientation tout en restant sur la méme base ... que je pense déveloper sur ce forum . N'etant pas de formation scientifique , ni litteraire ,ni philosophique, j'essaie de preparer un exposé qui soit compréhensible et donne envie à quelqu'un de poursuivre dans le méme chemin . mon idée est qu'il faut au maximum copier la nature ... il n'y a pas que je sache d'engrenage ni de chaine de velo dans un squelette d'oiseau ,pas plus que d'axes ou de renvoi d'angles ,autant de poids et de complications inutiles ...il n'y a que des tissus qui travaillent en traction , torsion ou compression avec les materiaux dont nous disposons "kevlar carbone et fibres modernes on doit pouvoir s'aranger avec ça ,voila en gros mon idée , puisse t elle suciter quelqu'adhesion c'est mon voeux le plus fort ...!@ + Jean Marc

[MVPH]

Bonjour Jean-Marc,

Je renouvelle l'invitation de Jean-Marie à venir sur le site MVPH.

Tes idées sont parfaitement dans l'esprit des autres constructeurs et notamment Georges avec qui tu auras des discussions très intéressantes, puisque son "Ornitho" est pensé exactement comme tu décris ta machine...
A bientôt

Jacques

[flyfox]

Bonjour ! je suis en train de m'enerver parce que je n'arrive pas à mettre en ligne mes dessins et les photos commme j'aimerais . Geoges , si tu es celui qui m'a écrit ,voici une dizaine d'année , pour me demander un avis et une collaboration , je me souviens de ton courrier et te demande de ne pas me tenir rigueur de ma réponse , maintenant que je suis retraité ... je n'ai pas plus de temps ,au contraire , mais ,c'est moi qui le gère..... je suis entrain de finir un cri cri , mais j'ai aussi le gazon et un tas de corvées !... y en a marre ! .... bon , ton approche du vol battu me parait pas mal , mais tu t'embarasse de trop d'accessoires .... on n'a jamais été aussi proche de la solution qui a été presque trouvée avec les véliplanchistes , les snow border , les surfers , les parapentistes , et bien sur les velivoles qui ont chacun apporté une petite pierre à la solution .... mon idée est que l'on ne traite pas le sujet de la bonne manière .... on prend les problèmes à l'envers et on prend les causes pour les effets et inversement ! ça va te paraitre un peu bizarre , mais le battement de l'aile de l'oiseau n'est que l'effet de la flexion de l'extrémité de l'aile qui cherche à comprimer une certaine masse d'air .... bien sur il y a aussi un battement entretenu comme une oscillation en resonance, mais ce n'est que pour le vol de croisière et qui ne demande que très peu d'énèrgie ce qui explique les très grandes distances des vols migratoires amicalement @ + J marc

[avielle]

Bonjour Jean Marc,
Je ne crois pas que Georges ai des chances de te lire sur ce forum, par contre tu pourras discuter avec lui sur le site MVPH
Il faut d'abord t'y inscrire



À bientôt
Jean-Marie

[flyfox]

Bonjour Jean Marie , je ne suis pas assez chevroné pour manipuler correctement l'informatique et hier j'ai butté sur un problème : pour m'inscrire au forum des M V P H , on me demande un identifiant, et un mot de passe , si mon fils etait là ,il m'aurait expliqué .... ma compagne n'y pige rien non plus ! si tupouvais me faire une simulation dans ma boite mail ?