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FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > RECORD ou pas ??


Ecrit par: loubes 06 January 2018 à 23:28
je viens de voir une publication d un record mes je n en dirais rien .

ma question ,

un record de distance en vol libre et au niveaux du départ .

la distance et telle valable ci le volant a étais assistais au décollage par un remorquage ?

ci oui je trouve sa injuste pour un record de VOL LIBRE . et désolé pour ce qui pratique le remorquage ( que j ai bien aimé )


Ecrit par: Eus 07 January 2018 à 09:17
pourquoi il n'y a pas un record de distance pour chaque site?
ça peut être interressant!

Ecrit par: loubes 07 January 2018 à 09:32
pour quoi ?

le VOL LIBRE sa veux bien dire ce que sa veux dire . au jeux olympique ta qu a y mètre un trampoline au saut en hauteur aussi reflexion.gif

de tracé en dérive pour de la distance c est une chose mes de monté au nuage sa se mérite et pour moi c est les 40 % ou + d un mérite de grand vol .

tranquille les tipes !!! on les monte a l aspirateur sans se fatigué et puis sa trace . voila y a que la patience en jeux et bien sur pas se faire décendre dans un trou . iithumbdown.gif

t en que vous y etes faite le avec des mosquito aussi . ils et ou LE VOL LIBRE ? reflexion.gif

Ecrit par: loubes 07 January 2018 à 09:45
PS : et pour les cite plat ou ils non pas le chois , les points doive être différent et précisé .

car 100 M au vent n ai pas pareil que d une Coline de 100 m .

80 KM en France doit être différent que en Amibi ou au Texas et toute c est cocote minute .rien que en Espagne on voie la déférence. bon mes sa c est autre chose or sujet

Ecrit par: loubes 07 January 2018 à 09:55
Citation (Eus @ 07 janvier 2018 à 09:17)
pourquoi il n'y a pas un record de distance pour chaque site?
ça peut être interressant!

j suis d accord , mes ce n est pas du monde , c est du cite le record . wink.gif la ok

Ecrit par: Malabar 07 January 2018 à 12:19
Si en aéronautique, les records ne pouvaient pas être homologués si les appareils sont remorqués, alors, les pilotes de plaine ne pourraient plus jouer, et, surtout, les records en planeur n'existeraient plus.

Ecrit par: 2cvcross 07 January 2018 à 13:22
Si l'on parle du record de 388km, je ne vois pas en quoi cela est genant puisque ce record est celui de la "Task" la plus longue bouclée, et pas du record absolu de distance toujours détenu par dustin Martin ... et realisé aussi en vol de plaine (remorqué).

pour ce record de forbes , je ne vois vraiment pas ce qui gene !

pour ce qui est du record absolu, je suis d'accord sur le fait que l'altitude de départ peut etre déterminante surtout quand on joue sur 1 ou 2 km a l'arrivé avec des finesses de 15 voir plus ... Aussi je suis d'accord qu'une différenciation entre record mondial décollage à pied et décollage remorqué/treuillé pourrait être faite.... ensuite le jeu DU record c'est aussi de combiner tous les facteurs, pas forcément accessible a tous pour constituer une performance hors du commun ... et c'est valable pour tous les sports .... ex cyclisme sur piste, on sait que si l'on veut battre les records, il faut aller sur la piste la plus rapide..donc en delta se mettre dans les meilleurs conditions et aller sur les lieux propices est normal

pour ce qui concerne les records par site, libre a chaque gestionnaire de site de le faire .... au CDVL63 par exemple , sur la coupe Auvergne de distance para, chaque site est répertorié avec son record (basé sur les critères de validité de la CFD, pas question d'avoir sa propre compet mais juste de répertorié depuis le déclaration les meilleures perf par site voir meme par déco )

Ecrit par: Thypar 07 January 2018 à 15:42
A propos, et aussi faire une "différenciation" à la CFD delta et parapente donc en france entre le même triangle FAI réalisé sans vent sur un site Alpin ou les pompes sont souvent fidèles au poste dans la célèbre combe d'altitude bien exposée au soleil et celui réalisé en plaine d'où il a peut-être fallut décoller a pied d'un site de 200m de dénivelée, pas à l'abri des basses couches très favorables aux tas et d'ailleurs merci beaucoup le remorqué pour sauver la plupart des délicieux cross réalisés, et où y trouver les pompes est infiniment moins prévisible. Et pourquoi pas un bonus comme il a été parfois pratiqué pour avantager le souple par rapport au rigide ? wink.gif

Ecrit par: loubes 07 January 2018 à 16:02
bon OK OK , pour tous c est témoignage que je comprend .

maintenant , je voudrais savoir le kilométrage exacte du record mondiale de distance en pur VOL LIBRE
?

je précise , PUR VOL LIBRE , donc départ a pied . je sais j suis fada , et je comprend bien qu un planeur ne décollera pas a pied . ( et sa ne fait pas - de 20 de finesse aussi ) .

et enfin , tous sa pour savoir ci le record mondiale de distance maintenue entre les parapentiste et les deltistes sont dans le même conteste . déco a pied .

car la , sa change tous et sa me remets en question sur tous se que je pensé depuis mes début .
et j suis gentil je corse pas la donne , en ajoutant l assistance des matériau de guidage . ( varios )ect...









zarbi-9782.gif

Ecrit par: loubes 07 January 2018 à 16:07
ps : VOL LIBRE !!! comme les OISEAUX wink.gif

Ecrit par: albi 07 January 2018 à 18:51
Bonjour,
Je comprends bien ton point de vue. Mais je ne voie pas de déférence entre un remorqueur me larguant à 500m et ma voiture me déposant sur un site réputé avec la pompe bien installée et le parcours balisé par les crêtes des versants ensoleillés. De plus, du point de vue énergétique, je suis sûr que le décollage à pied consomme, in fine, plus de carburant. A moins d'habité sur site et de monter à pied. En parapente, c'est un plaisir mais en delta, j'en doute. wink.gif
Albi

Ecrit par: 2cvcross 07 January 2018 à 19:18
pour info , le record parapente de distance en ligne droite (534km) s'est fait départ treuillé , le record delta 765km de Dustin depart remorqué, les deux en zones de plaines (bresil pour le para, USA pour le delta) et à 5ans d’intervalle (2012 en delta, 2017 en para) !


Ecrit par: ATOSVRT44 08 January 2018 à 13:32
Citation (loubes @ 06 janvier 2018 à 23:28)
un record de distance en vol libre et au niveaux du départ .

la distance et telle valable ci le volant a étais assistais au décollage par un remorquage ?

ci oui je trouve sa injuste pour un record de VOL LIBRE . et désolé pour ce qui pratique le remorquage ( que j ai bien aimé )

Chaque site de décollage a ses spécificités. Un décollage en montagne avec un grand dénivelé et la pompe de service à proximité c'est l'idéal! Mais tout le monde n'habite pas en vu de ce type de déco.

Il est dommage qu'en France le remorqué delta ne soit pas plus pratiqué! C'est un moyen efficace de se mettre en l'air pour les pilotes delta qui se trouvent loin de ces sites de montagne.

Les distances en CFD sont mesurées à partir du largage de la remorque entre 500 et 700m/sol. Si tu ne trouves pas l'ascendance, tu n'as que 500 à 700 secondes avant de te retrouver au sol (taux de chute 1m/s). C'est plus difficile que de rester en attente en dynamique sur la pente.

Mais pour rester en dynamique sur la pente, il faut un minimum de vent MTO, ce qui limite les possibilités de cross en A et R ou en triangle FAI.

Donc, le grand avantage du remorqué c'est de permettre le retour au terrain après un cross de plus de 100km en plaine.

A+


Ecrit par: louisc 08 January 2018 à 15:04
salut
sujet de discussion stérile lancé manifestement par des trollers qui ne maitrisent pas le sujet.... enfin bon on se doit de répondre meme si quelquefois c'est pénible de réinventer le vol libre....
pour les beotiens, les néophites et autre bélitres et foutriquets "spécialistes" du vol libre qui désirent peut etre faire autorité sur des forums de discussion (blablabla....) voici un petit film sur un des péres fondateur du "PUR VOL LIBRE"



un décollage à pieds trouvé = une initiation au remorqué offerte à des sessions en préparation pour l'année 2018..... on manquera pas de lancer des flyers sur le forum pour ceux qui désirent un jour battre des records. bonne année les emplumés....


Ecrit par: CVRN 08 January 2018 à 17:16
l'est remonté comme un coucou le louis laugh.gif

amt
patrick
CVRN
(qu'est le copain de jeu du Claude (ATOSVRT44) pour le remorqué dans l'Ouest).

Ecrit par: loubes 08 January 2018 à 17:54
Citation (albi @ 07 janvier 2018 à 18:51)
Bonjour,
Je comprends bien ton point de vue. Mais je ne voie pas de déférence entre un remorqueur me larguant à 500m et ma voiture me déposant sur un site réputé avec la pompe bien installée et le parcours balisé par les crêtes des versants ensoleillés. De plus, du point de vue énergétique, je suis sûr que le décollage à pied consomme, in fine, plus de carburant. A moins d'habité sur site et de monter à pied. En parapente, c'est un plaisir mais en delta, j'en doute. wink.gif
Albi

vous ne voyez pas la différence entre 500 m en L AIR et 500 m départ sol .
la largeur des thermique pour commencé
la température sol , air
et que tu le veuille ou non , même connaissent bien n importe qu elle cite monte moi a 500 au dessus et même que 50 m mon départ en crosse sera différent sur tous au niveaux endurance . une monté au plaf demande de l énergie , ci tu m y monte en motorisé c est plus du vol libre se passage et du coups tu commence ton cross batterie a bloc . voila la différence .

( ci la différence de distance entre les parapente et les delta ignore cette manœuvre , et bien j cher plus coi pensé ) enfin je ferme ma goule iishutup.gif


fille moi les grolles de l inspecteur Gadjet , et j m inscris au jeux OLYMPIQUE laugh.gif




a oui ps PS : quand je parle de 500 M , je parle du poins de sol et non du niveaux de la mer ,
non parce que là aussi sa me .... tous c est types qui se vente de leur gains pris style 1700 2000 ect ect... et tous sa par a port au niveaux de la mer
en ce demandent , a combien et ce déco ? . iinonono.gif
personnellement , quand je dit que j ai pris 500 m , j ai pris 500 M . et non 500 m du niveaux de la mer qui se trouve a pimpous les bain iiwhistling.gif








zarbi-9782.gif fait du violon.gif violon.gif mdr.gif

Ecrit par: Alex 10 January 2018 à 13:45
En plaine tu n'as pas le choix c'est le treuil ou le remorqué , je trouve ça bien que tous types de technologies puissent être utilisées le but c'est de voler et que tout le monde ait le droit de jouer .
je ne pense pas que quelques centaines de mètres au départ sur un remorqué fassent de la différence sur un circuit de plusieurs centaines de kilomètres

rolleyes.gif

Ecrit par: albi 10 January 2018 à 16:23
Merci Alex, tu as résumé ce que je voulais dire. smile.gif

Ecrit par: loubes 10 January 2018 à 19:23
dans ce contexte du vol plaisir oui j suis d accord ok ok .

mes une la déclaration officielle de distance , l altitude prise ne compte pas alors ?

bon c étais la der des der , j en ai mal au casque merci pour vos éclaircissement blind.gif

wink.gif biggrin.gif laugh.gif laugh.gif

Ecrit par: loubes 10 January 2018 à 19:34
ps : je cite : je ne pense pas que quelques centaines de mètres au départ sur un remorqué fassent de la différence sur un circuit de plusieurs centaines de kilomètres

tous dépend du temps que tu auras mis pour les prendre c est centaines de mètres car certaine longue distance ce sont faite grâce a l évolution de la météo , comme des plouff que je connais bien aussi j dirais même mieux biggrin.gif










zarbi-9782.gif mosking.gif

Ecrit par: CVRN 11 January 2018 à 12:14
Bonjour Loubes,

Tu sais qu'il est plus difficile de lire ta prose que de s'extraire de Saint Hilaire un 15 juillet ?

Tu dis qu'il est plus difficile de sortir d'un décollage montagne que d'un décollage treuil ou remorqué ? Tu as déjà fait du treuil et du remorqué ?

Et tu reposes ton analyse sur le fait qu'il faille prendre en compte "le temps de montée" qui serait plus long quand on part du sol ? c'est bien ça ?

Alors super, selon ton raisonnement, il va donc falloir faire des classements par mètre d'altitude de gaz entre le déco et le sol.

Eh oui, quand on a un déco avec 700 m de gaz on a plus de chance de trouver une pompe que d'une butte de 30 m... mais aussi de l'altitude même du déco, plus on est haut moins l'air porte et le taux de chute augmente, donc c'est plus difficile.

Et puis, il y a la localisation aussi, il est plus facile de faire des bornes en Namibie, au Texas ou au Brésil, qu'en Belgique ou au Groenland ==> zou ! un classement spécifique.

Et puis, si on continue, pour que tout soit égal, on va même différentier les classements par type de site (les biens connus bien alimentés, les moyennement alimentés et les poubelles) parce qu'il est plus difficile de sortir d'une poubelle que de la pompe à Frantz.

Et enfin, un classement par conditions météos, parce qu'il est plus difficile de monter sous un voile de stratus en plein hiver qu'avec un ciel de traîne en été.

Conséquence : nous allons tous être champions du monde de notre rue... et chacun tout seul dans sa catégorie. Valable !

Donc définitivement, je trouve ta question sans objet.

Mais bons vols quand même, qu'importe la distance pourvu que l'on ait l'ivresse !

amt

patrick

Ecrit par: loubes 11 January 2018 à 17:21
Citation (CVRN @ 11 January 2018 à 12:14)
Bonjour Loubes,

Tu sais qu'il est plus difficile de lire ta prose que de s'extraire de Saint Hilaire un 15 juillet ?

Tu dis qu'il est plus difficile de sortir d'un décollage montagne que d'un décollage treuil ou remorqué ? Tu as déjà fait du treuil et du remorqué ?

Et tu reposes ton analyse sur le fait qu'il faille prendre en compte "le temps de montée" qui serait plus long quand on part du sol ? c'est bien ça ?

Alors super, selon ton raisonnement, il va donc falloir faire des classements par mètre d'altitude de gaz entre le déco et le sol.

Eh oui, quand on a un déco avec 700 m de gaz on a plus de chance de trouver une pompe que d'une butte de 30 m... mais aussi de l'altitude même du déco, plus on est haut moins l'air porte et le taux de chute augmente, donc c'est plus difficile.

Et puis, il y a la localisation aussi, il est plus facile de faire des bornes en Namibie, au Texas ou au Brésil, qu'en Belgique ou au Groenland ==> zou ! un classement spécifique.

Et puis, si on continue, pour que tout soit égal, on va même différentier les classements par type de site (les biens connus bien alimentés, les moyennement alimentés et les poubelles) parce qu'il est plus difficile de sortir d'une poubelle que de la pompe à Frantz.

Et enfin, un classement par conditions météos, parce qu'il est plus difficile de monter sous un voile de stratus en plein hiver qu'avec un ciel de traîne en été.

Conséquence : nous allons tous être champions du monde de notre rue... et chacun tout seul dans sa catégorie. Valable !

Donc définitivement, je trouve ta question sans objet.

Mais bons vols quand même, qu'importe la distance pourvu que l'on ait l'ivresse !

amt

patrick

Tu dis qu'il est plus difficile de sortir d'un décollage montagne reflexion.gif motagne ????? j ai dit ?


Alors super, selon ton raisonnement, il va donc falloir faire des classements par mètre d'altitude de gaz entre le déco et le sol.

non mes précisé départ treuillé ou montagne dans un record de distance . c est tous .
les lieux c est une chose , les altitude c est une autre chose aussi . et le remorqué sans est une autre aussi pour moi , c est un plus on t extrais ok on te lâche de préférence la ou c est le plus optimal ok et ce n ai pas un plus sa ? . viens dans le pied-mon et tu va voir ci ne ce rais que 50 m ne te fais pas une grosse différence au départ .


Ecrit par: loubes 11 January 2018 à 18:36
viens dans le pied-mon et tu va voir ci ne ce rais que 50 m ne te fais pas une grosse différence au départ . wacko.gif blink.gif

vous jure je n ai pas bu. laugh.gif

avec un petit coup Heureux06.gif et une vrais personnalité que je ne citerais pas .
j vais ésséyé d éclaircir ce petit passage un peut crochu laugh.gif


viens dans notre pied-mon et tu veras qu une 50 m gagné même un peux moins , peuve te faire volé une bonne aprême alors que ce qui on raté le petit passage , passe tous le reste du temps a séchaient a te regardé te faire satellisé .

je croi bien que c est mieux la

AMT bon vol les copains tongue.gif

Ecrit par: louisc 28 January 2018 à 03:06
et voila ....ca c'est fait....

Ecrit par: Nicolas 29 January 2018 à 16:43
Quand on voit qu'ils sont 16 pilotes à boucler ce jour-là, les premiers à plus de 70km/h de moyenne sur 5h de vol...

Ecrit par: Nio 31 January 2018 à 11:09
70km/h de moyenne blink.gif
C'est pas possible ils ont pas planqué un moteur dans la quille laugh.gif

Ecrit par: louisc 31 January 2018 à 15:42
nio
vent de cul vitesse accrue ...

Ecrit par: Nicolas 31 January 2018 à 20:32
Ouai en résumé ils se font remorqué dans le thermique, ils tirent la ficelle vent de cul et basta, 388 bornes. Aucun mérite. L'a bien raison le Loubes.

Ecrit par: louisc 31 January 2018 à 22:08
ouai ouai en plus ils posent dans un trés grand terrain sans faire un montant.... aucun mérite quoi....la honte

Ecrit par: loubes 31 January 2018 à 22:22
Citation (Nicolas @ 31 January 2018 à 20:32)
Ouai en résumé ils se font remorqué dans le thermique, ils tirent la ficelle vent de cul et basta, 388 bornes. Aucun mérite. L'a bien raison le Loubes.

ben non , j ne critique personne , je voulais juste savoir ci un départ remorqué
n avais pas un avantage par a port a pied . et je pensais que oui car l axé au plaf est plus physique a pied et plus long donc perte de temps que au remorqué .

mes la c est bon j ai compris sleep.gif sa ira . ma carte ne peux plus emmagasiné wink.gif .
et je comprend atlantique delta qui sont sur un terrain bien plat comme beaucoup d autre .
et pas le chois . unsure.gif

bon vol a tous . désolé de vous avoir réveillé laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ecrit par: CVRN 03 February 2018 à 00:20
Loubes,

le problème en plaine par rapport à la montagne (même petite), c'est que tu n'as pas de ligne de force, pas de dynamique pour te faire tenir le temps que le thermique salvateur t'emporte telle la main de géant (merci fred pignet laugh.gif ) vers le cumulus accueillant...

Donc en treuillé (300/400 m sol max), il faut que tu trouves un thermique sympa dans les 150 secondes qui suivent le largage (après raccrocher à 80 m sol, j'ai fait mais faut avoir du bol). Mais si pas bon, --> tour de manège.

En remorqué, c'est vrai que le remorqueur t'amène normalement dans le thermique et c'est un vrai confort, mais attention aux conditions de plaine en France (je ne parle pas de l'Espagne et encore moins de la Namibie ou du Texas) et aux zones et plafonds auxquels nous sommes astreints.

Du côté de la Vendée, on se retrouve au sud dans la R49 avec 3000 pieds de plafond (1000 m), t'es vite par terre dès que tu veux faire des bornes et au nord dans la TMA de Nantes (1300 m). Et puis le vol de mongolfière, c'est bien, mais c'est la récup qui est plus problématique, alors on essaie de faire des triangles ou des AR vent de travers dès que le vent dépasse 20 km/h.

En plus, les thermiques de plaine sont moins puissants que ceux que l'on rencontre en montagne. Déjà quand tu as un 2 m intégré, tu es très très content.

Et je peux t'assurer que j'ai pu faire régulièrement des FAI de 100 km+ à Laragne mais beaucoup plus difficilement en plaine.

Et tiens un vol encore plus "space" de l'ami Claude Maillard, décollage de Saint Pabu (bord de mer 70 m de dénivelé) traversée de la Bretagne à 10 km près.

Bon d'accord, c'est vol vent de cul mais ça assure !

Aller encore un mois pour nous et ça va recommencer sur Saint Brieuc. Bons vols dans le sud car vous c'est déjà fait. laugh.gif

amt

patrick
CVRN

Ecrit par: loubes 03 February 2018 à 01:26
merci pour la leçon . je t avouerais en fait que je ne connais pas beaucoup de cite et encore moins plat . mes dans la galère de nos 61 m de dénivelais un vieux loup nous a toujours dit , " ci tu arrive a volé ici , tu peux volé partout ". wink.gif laugh.gif . et tous nos vol sont un combat pour s' extraire .( du moins partir en cross .)( que je n ais jamais fait .) sweatdrop.gif . mes sa va pas tardé . tongue.gif .

ben oui coi ? j ne vais pas laissé des djeuntse avec Litespeed , tytanium , astir , z9 ,t2c ect ect ... me volé au dessus de la tête a me faire blanchir ma chevelure soi disent par souci que ma femme me dit tous le temps en plus que c est la jeunesse qui taille la route laugh.gif . les beau jour arrive effectivement et sa va threatenlumber.gif





et re merci pour la leçon c est toujours bon a prendre wink.gif
bon vol a toutes et a tous

coolio.gif