Bienvenu sur le forum
46 ans c'est l'age d'or pour un deltiste, comme je le disais dans un récent sujet, c'est l'age moyen des champions actuels.
Sinon si tu cherche une école Belge il y a celle-ci :
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| FORUM DU DELTAPLANE > Les débutants > débutant pas tout jeune et après... |
| Ecrit par: vincent 22 janvier 2006 à 20:54 |
| Bonjour à tous je viens à l'instant de m'inscrire à ce forum que je lis depuis quelques temps : bravo pour votre esprit et la gentillesse de vos réponses aux débutants ! J'ai, déjà, 46 ans, aéromodéliste planeur radio commandé depuis très très longtemps, mais je viens de me rendre compte qu'il devenait urgent de réaliser mon rêve : voler en delta ! J'espère qu'il n'est pas trop tard... Je vais m'inscrire à un stage cet été à "Delta-Auvergne" qui semble conseillé par beaucoup. Habitant la plaine du Nord (du côté de Béthune), je n'aurai que peu l'occasion de voler en pente. Aussi j'envisage dès que possible de voler avec un harnais motorisé style "Mosquito", après avoir passé l'indispensable brevet ULM. Au bout de combien de stages pensez-vous qu'il soit envisageable d'utiliser un tel engin en autonome, pour un personne "normale" ? J'envisage dans le futur de me payer le matos, aile/harnais/motorisation, d'occasion. Je serai preneur de tous conseils me permettant de vivre ce rêve... @ bientôt et d'avance merci de vos réponses. Vincent |
| Ecrit par: francois 23 janvier 2006 à 09:04 |
| Si tu veux des renseignements précis là dessus, n'hésite pas à aller sur le site de l'appulma ( www.appulma.asso.fr ) ils te donneront tous les conseils.... A bientôt en l'air peut être ! |
| Ecrit par: vincent 23 janvier 2006 à 09:08 |
| Merci François J'ai déjà rangé ce site dans mes favoris, très intéressant effectivement. Il y a même un harnais "Minimum" avec aile pour 1400 €, mais je n'envisage d'achat que quand je serai sûr de pouvoir maîtriser l'engin. @ un de ces jours peut-être... |
| Ecrit par: chuilao 23 janvier 2006 à 12:02 |
| Salut, En ce qui concerne Delta Auvergne c'est une trés bonne école. J'y ai fait mes début et j'en suis trés content. Par contre, j'ai justement eu les même questionnement sur le mosquito, l'ULM... Ce que je sais de ma toute petite expérience de Deltiste, c'est que c'est un sport où la patience est de rigueur! J'ai discuté avec JC Mosnier sur l'apprentissage du mosquito et selon lui, il faut déjà savoir bien (voir trés bien) piloter une delta, ce qui nécessite déjà pas mal de mois voir d'années. Je pense que l'apprentissage du pendulaire peut se faire plus rapidement vu que c'est un pilotage assez différent et qui nécessite donc une formation à part entière. Les pilotes d'ULM confirment? à + JB |
| Ecrit par: Invité : Malabar 23 janvier 2006 à 12:42 |
| La formation ULM seule ne répond pas à la question Vincent veut voler delta, et comme il habite le "plat pays", il souhaite avoir un harnais motorisé. Sa démarche doit donc être: - école delta - passage du brevêt et acquisition d'une expérience de pilote confirmé, après achat d'une aile motorisable. - passage du brevêt ULM (obligatoire) - achat d'un harnais motorisé, immatriculation et prise en mains chez le revendeur. Cette expérience confirmée est nécessaire, car la maîtrise parfaite et quasi-automatique de toutes les phase de vol libre doit être assurée avant de gérer la complexité supplémentaire de la gestion d'un harnais motorisé. Il est à noter que l'expérience ULM n'apporte que très peu dans ce domaine, mais c'est un passage obligé. Quand à passer uniquement le brevêt d'ULM, ceci conduit à un plaisir qui n'a pas beaucoup à voir avec la sentation de vol en libre. Par contre, il est possible de se faire treuiller ou remorquer en plat pays; c'est même une excellente façon de rencontrer des potes et de partager les expériences (ce qui contribue à la sécurité). Bons vols Malabar |
| Ecrit par: vincent 23 janvier 2006 à 19:34 |
| Merci JB et Malabar de vos conseils Vu l'âge canonique (!!) auquel je me mets au delta, ce n'est pas la patience qui va me manquer, mais le temps ! il est évidemment hors de question de brûler les étapes (je tiens à ma peau..), mais faut optimiser la progression. Je ne pourrai pas voler souvent à la montagne, mais je crois qu'il y a quelques pentes en bord de mer du côté de Boulogne où volent parfois des deltas. Pour voler souvent, je crois que quelques gars font du treuillage pas trop loin : est-ce un mode de vol que l'on peut aborder assez vite après un stage ? Je vois donc les choses comme ça : stages pendant l'été à la montagne 2 ou 3 fois; entre les stages, trouver le moyen de voler dans le Nord : pentinette ou treuillage (je suppose que le remorquage n'est pas accessible sans grosse expérience du pilotage); Si tout se passe bien, profiter d'une bonne occas de harnais motorisé, avec une aile qui pourrait me permettre de faire du libre aussi (possible ça ?), mais ne pratiquer le vol motorisé qu'une fois sûr du pilotage. Effectivement, le passage du brevet ULM ne doit pas apporter grand-chose, mais comme il est obligatoire.... Le dommage, c'est qu'il y a dans mon coin une école de vol libre, mais parapente exclusif ; pas envie ! @+ Vincent |
| Ecrit par: vincent 23 janvier 2006 à 19:36 |
| J'oubliais, pour répondre précisément à JB : l'ULM "assis" ne m'intéresse pas, je veux un truc où l'on vole "le nez au vent" en pouvant couper le moteur pour faire du thermique : delta donc... |
| Ecrit par: Invité : chuilao 23 janvier 2006 à 20:45 |
| Je crois que tu as pigé la progression à avoir. Pour te rassurer concernant le treuillé, je ne crois pas qu'il faille beaucoup d'expérience pour en faire. Personnelement, j'ai volé dans une école en Hollande qui apprennais au élève directement au treuil. Une fois quelques grand vol en poche, je pense qu'un petit stage treuillé te permettra d'être laché.... A confirmer quand même par le moniteur. Sinon, si tu es dans le Nord, il me semble me rappeler d'une école/club en Belgique. 9a ne doit pas être trop loin de chez toi ça. En tout cas, pleins de bonne choses pour ta futur "carrière" de Deltiste. JB |
| Ecrit par: vincent 23 janvier 2006 à 21:26 |
| Je vais voir pour la Belgique : pourquoi pas, c'est plus près du Nord que l'Auvergne ! Je vais essayer dès cet été de voler au maximum pour que l'apprentissage soit le plus efficace possible. Merci bcp de ton aide et à un de ces jours. |
| Ecrit par: Nio 24 janvier 2006 à 10:57 |
| Bonjour Vincent, Bienvenu sur le forum 46 ans c'est l'age d'or pour un deltiste, comme je le disais dans un récent sujet, c'est l'age moyen des champions actuels. Sinon si tu cherche une école Belge il y a celle-ci : |
| Ecrit par: vincent 24 janvier 2006 à 20:11 |
| Salut, et merci de ta réponse et de ton accueil (très sympa ce forum !) Les champions ont donc l'âge parfait ! sauf qu'eux, ils ont commencé le delta il ya 20 ans : je serai donc champion pour ma retraite ! ;o) Je suis allé faire un tour sur le site belge que tu indiques : 200 bornes de chez moi; mais pourquoi pas pour des petites vacances. J'aime beaucoup le nom du lieu de leur pente-école : Boom ! Au moins, on est au courant !  )@+ |
| Ecrit par: Invité : Patrice 24 janvier 2006 à 21:31 |
| Salut Vincent, Si je peux t'aider en te disant que voler en delta n'est pas difficile, si tu voles avec des deltas modernes et conviviaux. J'ai une bonne et longue expérience de la motorisation auxiliaire (assis et couché ventre). Pas de problème lorsque tu es en position assis, tu décolles et attéris sur les roues. Par contre, il n'en est pas de même couché ventre (je volais avec un "booster", l'équivalent du "mosquito"), et là ça se complique un peu: - Si tu souhaites rapidement passer sous mosquito, il va te falloir vraiment accélérer ta formation delta et voler au moins une saison très intensément en delta. N'oublie pas que si tu conserves des problèmes en libre, tu vas en rajouter avec la motorisation... - Si tu souhaites couper le moteur et thermiquer pour faire de la distance avec le mosquito, tu auras besoin d'une aile adéquate. Sache qu'un delta voit ses comportements vraiment modifiés du fait de l'apport pondéral que constitue la motorisation. C'est pour cela que Verges a adapté une aile spécifique qui reste une exception. Mais malgré tout, le taux de chute sera plus élévé qu'en libre, notamment en virage. Il me semble que l'aile rigide est LA solution pour qui veut pratiquer la motorisation couché ventre de façon conviviale et performante, car l'ajout de la motorisation ne modifie que très peu le comportement négatif (vitesse de décrochage plus élevée) mais améliore la maniabilité et accroit la sécurité (tendance à la vrille diminuée). En plus les performances ne sont pas altérées. Bon vols futurs Patrice |
| Ecrit par: vincent 24 janvier 2006 à 21:53 |
| bonsoir Patrick tes conseils sont très intéressants, et ouvrent encore la voie vers de nouveaux horizons, encore plus lointains hélas. Effectivement le rigide serait LA solution, mais sans doute bcp plus onéreuse. Je tiens tout d'abord à la sécurité, donc priorité à l'apprentissage du pilotage. Je verrai s'il m'est possible de pratiquer le vol en montagne suffisamment pour arriver à un Mosquito ou équivalent, en ajoutant peut être du treuillage en plaine dans le Nord. Je ne m'attendais pas à ce que le moteur auxiliaire complique à ce point le pilotage...par défaut, et puisqu'il faut en passer par le brevet ULM, il me resterait le pilotage assis sur un "mini-chariot", mais plus de vol à voile possible. Mais bien que je ne connaisse pas le pilotage couché (je n'ai fait qu'un baptême "semi-couché" il y 4-5 ans"), j'ai l'impression que les sensations doivent être bien différentes et plus "oiseau"... Pour l'instant, je rêve, je lis les conseils que je glane sur le net (beaucoup de choses communes avec ma pratique en compétition du planeur radio-commandé, comme la façon de détecter les pompes, de les centrer,les pièges des zones turbulentes, les incidences de décrochages...) Vivement l'été ! @+ Vincent |
| Ecrit par: Invité : Malabar 25 janvier 2006 à 09:24 |
| Vincent, Je vois que tu as parfaitement compris notre motivation. Accroches-toi et à bientôt en l'air! Daniel Pilote delta 57 ans... et je ne suis pas le seul... |
| Ecrit par: vincent 25 janvier 2006 à 18:46 |
| Ok Daniel ! Peut-être aurai-je le plaisir de rencontrer les braves gens de cette liste un jour en vol ! ))) |
| Ecrit par: Cédric Estienne 25 janvier 2006 à 19:22 |
| Vincent, juste pour te rassurer sur ton âge, voici ce que je trouve en analysant les licenciés delta de la FFVL : Âge moyen (tous licenciés delta) :43.3 ans Doyen 77.1 ans Âge moyen des licenciés "volants" : 45.9 ans Âge moyen des licenciés "élèves" : 33.4 ans Donc tu vois...  Je pense que tu es bien parti, car tu as glané les bons renseignements. Différentes options t'ont été présentées, mais toutes commencent par apprendre le delta souple simple. Donc tu peux te lancer et bifurquer ensuite... Pour les ailes, on en reparlera au moment où tu seras sur le point d'en acheter une. L'aile de Ulteam (Xavier Vergès), la fameuse Styl+, est effectivement très intéressante, mais aussi très récente (peu d'occasions). Pas de chance pour toi, le Nord est la seule région (avec la Corse pour être honnête) ou il nous manque actuellement un "référent delta", un pilote qui pourrait coordonner tout à l'échelle de la région et qui aurait pu te renseigner sur les écoles, clubs et sites du coin (on découvre souvent qu'il y a finalement de l'activité près de chez soi). Dès que ce manque est comblé, je te donnerai ses coordonnées. Cédric Estienne. |
| Ecrit par: vincent 25 janvier 2006 à 19:57 |
| bonjour Cédric je vais finir par croire que j'ai le profil idéal pour le delta !  Je suis allé chercher des info sur l'aile dont tu parles; C'est OK pour un pilote "en slip", comme il est dit, jusque 90 kg; je suis pas du genre fluet, mais avec un slip très léger, ça devrait marcher !  Dommage pour le manque de correspondant "din min coin", mais c'est vrai que la platitude nordiste n'est pas propice, bien que des clubs de parapentes, là, on trouve sans problème ! mais je n'en veux pas.... Si mon stage delta se passe bien, je regarderai de près le marché de l'occasion aile/mosquito, même s'il faut que le matos reste dans le garage le temps que le pilotage soit suffisant. @+ et merci Vincent |
| Ecrit par: Cédric Estienne 25 janvier 2006 à 21:21 |
| Si tu trouves des clubs "parapentes", ce n'est pas si mal... les quelques deltistes du coin sont certainement dans un club dont le nom évoque le parapente vu que les deltistes en question doivent être très minoritaires. Mais quel que soit le nom du club, il s'agit d'un club de vol libre avec potentiellement de deltistes dedans. Bon courage, Cédric Estienne. |
| Ecrit par: vincent 25 janvier 2006 à 22:09 |
| je croise en fait des parapentistes là oùje fais voler parfois mes planeurs RC; leur domaine de vol météo est d'ailleurs bien plus étroit que celui des planeurs radio commandés sur nos petites pentes... Mais je n'y jamais vu de delta, sans doute à cause de la petitesse des zones d'atterro et de décollage. |
| Ecrit par: Invité : vollibre77 27 janvier 2006 à 00:17 |
| Salut Vincent; Je crois que nous partageons le meme desir. Voila pour faire court(!) je suis sur la region parisienne, Normand d'origine avec l'envie apres avoir taté un peu de vol à voile de me diriger vers le Delta , moins contraignant à mes yeux , mais en meme temps je veux pouvoir voler régulierement. Comme toi la solution me semblait etre le motorisé. Donc stage delta à 43 balais pour commencer à Dela Auvergne puis St Hilaire pour finir (2 écoles largemet reconnues). Niveau brevet dit on, je n'ai pas attendu pour me faire plaisir et passer au Mosquito. En clair achat d'un Mambo 16 + Mosquito, donc rapide en meme temps avec brevet ULM en poche (je crois que le pilotage d'un ULM pendulaire c'est sympa mais reste trés éloigné du mosquito pour moi hyper plus sympa, cela dit les évidences ULM sont aussi valables pour le Delta motorisé). Je pense que le niveau brevet semble etre le minimum pour passer au Mosquito (perso je n'ai que 18 vols Delta). Concernant le mosquito la principale difficulté est que tu demarre du sol et que avant d'avoir du gaz pour assurer il faut déjà monter correctement en évitant toutes les conneries classiques (voir appulma récits de Joel Letousey du genre ne pas decoller devant un obstacle, toujours penser à la panne moteur ect). Concernant les conneries j'en ai fait une (probleme technique et enchainement classique pour finir attero obligé dans un arbre...). Maintenant le coté débutant ou pas va voir des attéros de certains pros et tu verras que ce n'est pas toujours folichon non plus... En gros ce que je peux dire avec ma lorgnette de débutant: Tu peux voler en libre et en motorisé avec la meme aile mais attention prendre une aile cool (je ne connais que le Médil et le Mambo qui est une aile facile en Delta et aussi hyper facile à décoller en Mosquito, de plus finesse environ 9 à 10 si tu ne vole pas trop vite). Bien regler le harnais motorisé et faire quelques scéances accroché à un portique pour trouver "d'instinct" les manettes (starter accelerateur , frein d'hélice ect). Ensuite te faire aider (Appulma) pour ton premier vol (ou Xavier Verges pour le Mosquito qui les distribue en France), mettre les limites latérales pour les premiers vols ect. Sinon concernant l'impression du mosquito par rapport au libre: Be y'en a pas (hormis un balourd au pieds du à la masse relative du moteur). Bien sur il y a des manettes en plus. En gros le motorisé c'est suivre les regles du Delta + les regles de l'ULM. Pour les avantages du Mosquito pour qui ne se trouve pas en montagne, je t'en parlerais plus tard. Bon je ne vais pas m'étaler trop ici et puis j'ai un client du cote de béthune (Auchel) alors le mieux si tu veux on prends un pot et on en discute un de ces 4. Ciao Patrick |
| Ecrit par: vincent 27 janvier 2006 à 08:39 |
| Salut Patrick En voilà un message instructif : nous avons effectivement la même démarche et le même profil ! ton expérience me serait très utile, et j'aimerais effectivement en parler plus longuement; coup de chance, il t'arrrive de bosser tout près de chez moi  (je suis à une 20taines de km d'Auchel, vers le Nord de Béthune)Je me permets donc de te donner mon N° perso, Vincent Wallon 03 21 57 88 17. Peux-tu me contacter quand tu passeras dans le coin ? on pourra discuter de ce fameux Mosquito et comparer les bienfaits des bières du nord et du cidre de Normandie ! Merci d'avance et @ bientôt Vincent |
| Ecrit par: patrick bouillet 27 janvier 2006 à 20:43 | ||
bonjour, Pour voler sur le Nord, il n'y a pas que la motorisation auxiliaire. Il y a le treuil bien sûr (j'ai fini ma formation chez trambert à la belle idée) pas très agréable mais faute de grive... et il y a le remorqué. (là c'est le pied). Tu peux te renseigner également auprès du RCAE qui est un club belge de Liège (est-ce trop loin ?). Il vont souvent voler au Poupet mais également en bord de Meuse, en treuil et remorqué. (des super potes, je vole avec eux tous les étés à Laragne avec Chauvet (stages métamorphose) Si tu es intéressé je peux te refiler leurs coordonnées. Sinon pour la motorisation auxiliaire mosquito renseigne toi auprès de l'importateur... Xavier vergès Ulteam (il a un site www.ulteam.com) amicalement et bon vols (PS : j'ai 42 ans soit dans la moyenne d'âge des pilotes delta et quand tu vois voler quelqu'un comme Bernard Charles Pelat à 63 ans tu te dis que l'avenir est à nous !) |
| Ecrit par: patrick bouillet 27 janvier 2006 à 20:46 | ||
Je ne suis pas sur le nord mais à Nantes.... Je te laisse mon e-mail pour une discussion "off line". amicalement |
| Ecrit par: Invité : vollibre77 27 janvier 2006 à 21:03 |
| Salut Vincent ; Be ok dés que je passe sur Auchel je te passe un coup de fil , on bois un pot en discutant du truc. En attendant je te conseil de te rapprocher de l'appulma ou il y a de vrais spécialistes (moi je suis un vrai "débutant"). A l'appulma tu pourras discuter non seulement de la formule genre mosquito mais aussi de bien d'autres solutions (avec leurs avantages et leur inconvénients). De mon coté hors mosquito ou libre avec mon Mambo je suis aussi tenté par un chariot type Alizée pour la ballade rapide dans mon coin ( zone pres de l'aéroport CDG ou les plafond sont ... plafonnés). A Ciao Patrick |
| Ecrit par: vincent 27 janvier 2006 à 23:36 |
| Salut Patrick et Patrick (j'ai bien l'impression que vous êtes deux non ? et que je m'embrouille parfois...donc je réponds aux deux en même temps !) Liège, c'est assez loin de chez moi (250 bornes); j'espère trouver un club qui treuille pas trop loin, mais y a pas le feu, faut d'abord que me poussent des ailes; j'ai reçu aujourd'hui la doc pour m'inscrire à Delta Auvergne : ça se précise ! merci bcp de vos conseils: y a plus qu'à attendre l'été ! d'ici là, je traînerai mes guêtres du côté de Boulogne, des fois que j'y verrai ces fameux deltas... Bonne soirée @ tous |
| Ecrit par: deltavmax 19 juillet 2006 à 23:01 |
| Bonjour a tous et bonjour vincent Pour ma part j’ai commencé il y a 1 ans a l’école delta-School en Belgique le site principal se trouve a Boom , mon age 47 ans , je vais maintenant faire un stage en France (Delta Auvergne) fin du mois de juillet. Je me suis acheté une aile delta semi rigide d’occasion sans savoir les avantages et inconvénient, j’ai aussi appris sur un terrain privé, le plus important c’est le décollage et atterrissage A+ pascal |
| Ecrit par: vincent 20 juillet 2006 à 07:19 | ||
Bonjour Pascal rencontre des débutants des plaines... je suis revenu il y a quelques jours de mon 1er stage chez delta auvergne; très sympa, mais mieux vaut être un peu sportif ! j'ai arrêté la pente-école dans la dernière matinée, mes pôv' jambes n'en pouvaient plus ! La progression fut quand même satisfaisante : j'avais changé d'aile la veille et était quasi prêt pour le 1er grand vol. Mais il me faudrait maintenant persévérer, dans l'idéal cet été, pour ne pas perdre le bénéfice de ces premiers sauts de puce. Si je ne le peux pas, je crains devoir m'orienter ver un pulma à chariot, mais mon objectif reste pour l'instant le mosquito... bon stage ! Vincent |
| Ecrit par: bernard 13 mars 2008 à 22:58 |
| lisant le sujet, je tiens à rajouter qu'en plus de l'école belge à boom il y a encore un terrain plus près pour faire du delta. Il s'agit de l'école de treuil à Nieuwvliet, au pays bas. C'est une école ou la principale activité est le parapente (ils sont nombreux) mais aussi delta. Il y a même des rigides. La gros avantage de ce terrain est que plusieurs fois pendant l'année des écoles hollandaises viennent, avec de nouveaux élèves, apprendre le delta. Pas sur pente école mais directement en treuil. Après l'apprentissage en treuil, est les premiers haut vols, l'instructeurs enmène ces élèves en France, dans la savoie (sapenay). L'école s'appelle randonnaero est on peut la trouver sur internet (google). Vraiment une très bonne instruction et pas aussi loin que Boom. L'apprentissage à lieu plusiers fois par année. Si nécessaire on peut me contacter, je vous passerai le lien. Mon numéro de tel est 00 32 472 844 889, mon nom est bernard vandewalle, habitant 8300 Knokke (belgique), de judestraat 62. Amitiés |