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| FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > un tuyau ? |
| Ecrit par: vincent 02 juillet 2007 à 20:22 |
| Salut tous Une petite question svp, en espérant que vous ne trouverez pas ça un peu farfelu... Serait-il intéressant de transporter/stocker un delta dans un long tube de pvc ? Un mien copain qui bosse dans le BTP vient de m'apprendre qu'il en existe de 31 cm de dia et 6 m de long... et les bouchons qui vont avec. Aucune idée du poids d'un tel étui pénien (!!!), mais ça devrait protéger pas mal non ? Bons vols @ tous et vivement août pour continuer mes 1er grands vols !  Vincent |
| Ecrit par: Dan 02 juillet 2007 à 20:28 |
| Mais non,c'est pas farfelu! C'est de ça que tu parles:   Oui,je sais--->  |
| Ecrit par: vincent 02 juillet 2007 à 20:50 |
| salut Dan c'est vrai qu'on pourrait envisager de décorer le tube façon missile, ou mieux : la fusée de Tintin !!! j'aimerai voir la tronche des flics, surtout avec un plan vigie-pirate bien route !! Or donc, certains l'utilisent, ce fameux tube ? bye Vincent |
| Ecrit par: Dan 02 juillet 2007 à 21:04 |
Bon,puisque je suis pas banni je vais répondre plus sérieusement  .Perso je trouve l'idée pas mal du tout pour plusieurs raisons. De 1 une échelle attise pas mal de convoitise,ya qu'à voir comment on suspend les échelles de chantiers aux grues pour comprendre! De 2 un tube plastoc est sans doute moins cher qu'une échelle alu (quoique,une vieille échelle...). De 3 ton aile est vraiment protégée (la pluie) et en plus invisible. Juste un inconvénient,si tu veux en transporter plusieurs ça se complique. Pas top pour la convivialité. Alors pour ce qui est de la déco missile,ça peut effectivement vite devenir rigolo! Méfiance aux frontières quand même  . |
| Ecrit par: vincent 02 juillet 2007 à 21:19 |
| J'ai mis le copain sur le coup : avec un peu de veine, j'aurai ça gratos. J'essaie et je vous tiens au courant. Je crois qu'il faudra quand même garder l'échelle, bien qu'un tube d'un tel diamètre doit déjà être bien costaud. Un autre avantage : plus besoin de ficeler et déficeler l'aile sur le toit à chaque vol : on l'enfile dans le tube et ça repart ! Pour le manque de convivialité, faudra se faire pardonner au bistrot après les vols !  bye |
| Ecrit par: Le Vautour (méduse) 02 juillet 2007 à 21:34 |
Ben alors... on met un film de moi comme avatar !!??? et mon droit à l'image alors?!  |
| Ecrit par: coincoin 02 juillet 2007 à 22:08 |
Je trouve l'idée trés bonne avec plein d'avantages (Dan  )en plus ça nous évite l'achat d'une échelle pour la conviviallité tu peux transformer ta voiture en  Faut qqdmême faire gaffe à la fix galerie/tube pour que ça transperce pas un parebrize ou autre obstacle en cas de décélération inopinée... Enfin la peinture sur le pvc ça doit pas être facile et en fait peut importe la chenille pourvus que le papillon-vole  |
| Ecrit par: Dan 02 juillet 2007 à 22:16 |
| Tu peux aussi faire une déco en rapport avec l'étui pénien dont tu parlais au début. et faire une demande de sponsoring par Durex...  |
| Ecrit par: vincent 02 juillet 2007 à 22:33 |
| Bonne idée : je me vois bien entrain de demander à Durex un préservatif de 6 m... même qu'avec un peu de chance ça peut faire voiture de la caravane du tour de France ! |
| Ecrit par: vincent 02 juillet 2007 à 22:41 | ||
Belle bête !!!  |
| Ecrit par: cédric 03 juillet 2007 à 12:15 |
| Ouep cela fonctionne , on m'a deja parlé d'un systeme tres proche mais coupé en deux dans la longueur ,soit avec un tube tu as un support pour 2 deltas, sans oublier biensur de faire des trous dans le tube pour évaquer l'eau au cas ou... |
| Ecrit par: Invité : Vincent 03 juillet 2007 à 14:04 |
| salut dommage de perdre la protection d'un tube complet : la meilleure housse de pluie sur le toit de la voiture ! bye |
| Ecrit par: Dan 03 juillet 2007 à 14:12 |
| Pour la convivialité,tu peux toujours en mettre plusieurs. Tes petits copains te donneront alors un petit surnom charmant:  |
| Ecrit par: Longchamp 03 juillet 2007 à 14:41 |
Si ce système semble intéressant pour le transport, à condition de bien maîtriser l'amarrage et les fermetures aux extrémités (c'est ce qui est préconiser par avion). Pour le stockage, le problème risque de se situer au niveau de l'humidité à l'intérieur de ce tube qui ne sera jamais vide d'air, et très mal ventilé. Donc: chaleur = assèchement de l'air O K, mais refroidissement = humidification de l'air donc condensation et dépot d'humidité assez néfaste pour le bon stockage d'une aile, surtout au niveau des jonctions et articulations, câbles , trapèze etc , et même pour la toile qui peut finir par moisir et perdre sa résistance.  A prendre simplement comme un avis, pour avoir déja réfléchi à cette solution il y a une quinzaine d'années. Bons vols à tous. |
| Ecrit par: cédric 03 juillet 2007 à 15:18 |
| Ben des trous en dessous ne suffiraient ils pas à regler ce problème André ? |
| Ecrit par: Nio 03 juillet 2007 à 15:27 |
| Salutations... Si tu prend un tube entier, le problème c'est comment fixer l'aile dedans, car je ne pense pas qu'un simpe bouchon au bout du tube suffise à retenir 35 kg lors d'un coup de frein  |
| Ecrit par: Longchamp 03 juillet 2007 à 17:33 |
| Oui Cédric des trous en dessous et bien positionnés( cause ruissellement) ça doit résoudre le problème de condensation. Yon , il doit y avoir une solution, les bouchons pour des tubes de ce diamètre c'est du solide. Il suffit de percer de part en part le tube et le bouchon et de mettre une grosse goupille qui traverse l'ensemble. (goupille qui se clipse d'un côté comme pour les réglages de hauteur des échaffaudages roulants) Sinon 2 canedas devraient convenir( il y en a s'entrouvrants donc une seule clé)Le bouchon peut aussi être collé à l'avant(collage pour PVC c'est du solide), et utiliser le bouchon à l'arrière pour entrer ou sortir l'aile. Fermé avec cadenas l'aile est un peu plus en sécurité.Bon courage à ceux qui souhaitent cette réalisation; L'ECHEELE C'EST PAS MAL et PRATIQUE.  |
| Ecrit par: Cédric Estienne 03 juillet 2007 à 21:55 |
| Salut Vincent, j'avais également pensé à cette solution, mais plusieurs des inconvénients qui ont déjà été cités ici m'en ont découragé. Mais l'inconvénient qui est presque rédhibitoire, c'est surtout le chargement... Donc si tu as ton tuyaux gratos, fait un essai, mais surtout ne va pas le payer (ça coûte plusieurs centaines d'Euros en type "adduction" pour avoir l'épaisseur suffisante pour la rigidité, un peu moins cher en "évacuation", mais à ce moment-là, le tube est moins rigide que ton aile...) Le problème du chargement, c'est : - de faire frotter ton aile pendant au moins 2,5 m, avec une arête à franchir au niveau du bouchon. Au mieux tu uses ta housse et nique la fermeture à glissière, au pire tu lamines tes bords d'attaque... - d'avoir le recul suffisant pour sortir les 5 ou 6 m de l'aile derrière ta voiture (ça paraît annodin, mais va expliquer à un parapentiste sur un site de ne pas garer sa Kangoo juste derrière toi...) - à la sortie, les premiers cm demandent un effort énorme (vaincre l'inertie + 5 ou 6 m de longueur qui frotte + soulever un peu pour passer l'arête du bouchon... le tout en attrapant l'aile par un petit bout de la housse...) à moins que tu n'enduises le tout d'une bonne graisse... Les autres inconvénients : - le tube n'assurera pas la rigidité suffisante pour protéger l'aile en flexion lors des gros cahots de la route pour monter au déco... et si tu prends du tube épais pour la rigidité, tu ne descendras pas ton tube (même vide) de ta voiture tout seul... - si tu arrives à avoir un bouchon à l'avant suffisamment costaud pour encaisser les coups de freins, n'oublie pas de mettre une bonne épaisseur de mousse haute densité pour que le nez de ton aile ne subisse pas plus de dégâts... avec le système sangles + échelle, les efforts sont beaucoup plus répartis... - si tu veux éliminer le problème de laminage de l'aile, tu peux faire comme certains qui mettent une planche sous le delta pour l'enfiler dans le tube façon tiroir. T'as résolu un problème mais ça ne s'arrange pas aun niveau du poids... Bref, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi j'en ai conclu que le tube PVC était un très bon moyen pour stocker l'aile dans son jardin en saison morte (avec aération correcte et barrière anti-escargots...) si vous récupérez un tube gratuitement. A la rigueur, si vous avez un bon prix au kg, ça peut servir pour le transport en avion ou bateau. Moi, en ce moment, je suis plutôt branché "pont roulant dans le garage" pour stocker et déposer les ailes sur la voiture sans efforts... mais peut-être est-ce parce que je me fais vieux ? Cédric Estienne. |
| Ecrit par: vincent 04 juillet 2007 à 08:36 |
| Bonjour Cédric ton argumentation fait mouche : effectivement, cela ressemble fort à une fausse bonne idée le coup du tube... Comme tu dis, si j'ai gratos l'objet, je vais essayer, mais s'il faut payer... Merci de ton aide pour le tout débutant que je suis (j'espère que l'été va enfin arriver que je le sois moins !) @+ Vincent |
| Ecrit par: Cédric Estienne 05 juillet 2007 à 21:37 |
| Je me rends compte que j'ai été un peu salaud... en gros je te dis que j'ai pas eu les couilles d'essayer, mais que je veux bien que tu essayes pour nous et que tu essuies les plâtres ! Bon, en contrepartie, dès que j'aurai refait ma galerie sur ma bagnole selon l'idée de Michel Dumoulin (échelle séparée en deux et tubes PVC déformés pour faire des échelons d'un mètre de large), je promets de mettre les conclusions en ligne... Et pis dans un an, lorsque j'aurai terminé mon projet de pont roulant pour poser les ailes sur la voiture, je filerai les plans et les astuces ! Bon courage et vole bien dans les créneaux météo ! Cédric. |
| Ecrit par: Nio 06 juillet 2007 à 09:25 | ||
Un truc qui serait pratique serait de mettre un grue sur le toit de sa voiture, comme ça même quand tu n'es pas chez toi tu ne te fatigue pas à charger ton aile. Par exemple dans les récup après 8h00 de vol, quand t'en peut plus, que t'es vraiment cané, quoi de mieux qu'une voiture grue pour charger ton aile Un ptit exemple  Un peu plus lourd, mais avec beaucoup plus d'allongement, très pratique si t'es posé au milieu d'un champ, plus besoin de te casser le dos à ramener l'aile au bord  Rien à voir, mais si t'es ecolo c'est l'idéal, en plus si tu prend un peu de temps tu dois pouvoir dresser la vache pour qu'elle te suive et qu'elle te récupère directement là où tu te pose (c'est redoudable ) |
| Ecrit par: Bobland 06 juillet 2007 à 17:13 |
| Et avec un avion T'es au moins sûr de rejoindre le terrain, et de t'arretter à côté d'ou t'as garé ta bagnole |
| Ecrit par: Cédric Estienne 06 juillet 2007 à 21:39 |
| Top cool ! Je sais à quoi l'argent du CND va être dépensé cette année ! Cédric. |
| Ecrit par: Nio 01 novembre 2007 à 10:58 |
Tiens j'en ai trouvé un vrai... tuyau de transport pour delta, mais par les temps qui courent on risque de se faire tirer dessus avec un truc pareil   |
| Ecrit par: bebert 01 novembre 2007 à 14:09 |
| personnellement je stocke dans mon jardin mon aile souple depuis + de 10 ans dans cette canalisation en pvc fermée aux extrémités par deux bouchons pvc c'est parfait mais trop lourd à mon avis pour envisager un transport sur une voiture bertrand |
| Ecrit par: patrick Bouillet 01 novembre 2007 à 18:00 |
| Bonjour, Effectivement, le coup du tube existe et est déjà utilisé. Je l'ai vu cet été à Laragne en double exemplaire sur le toit d'un 4X4 irlandais. Serait-ce à cause du climat ? .Bon, esthétiquement parlant c'est discutable... on transforme très vite sa voiture d'un look d'utilitaire de peintre à celui de Saddam promenant son Scud..., mais cela avait l'air de fonctionner. Pour moi, (rigide) c'est exclu... avec une largueur du bourrier (en un seul morceau) de + 50 cm, je vais rapidement avoir l'air de me trimballer avec une buse d'égoût sur le toit ... mais pour un souple classique, c'est envisageable. Pour le pont roulant, on peut faire plus simple... il suffit de 2X5 poulies (réa de 10 cm à 2,5€ chez brico dépo) (2X3 pour réaliser un double palan au milieu de ton garage et 2X2 poulies de renvoi qui permettent d'avoir l'étarquage du palan le long du mur), 2 taquets (home made ou acheté chez un shipschandler) et 2x20m de drisse de 8mm. Avec ma poutre de 48 kg, cela me permet de n'avoir qu'à rentrer la voiture, détacher les barres de toit de la galerie, et je monte l'ensemble aile + échelle + barre au plafond du garage. Réalisation de l'opération à l'envers pour remettre l'aile sur le toit de la voiture... Pas de manip et merci pour mon dos... amicalement Patrick Chauve rigide nantais. |
| Ecrit par: blat 01 novembre 2007 à 19:42 |
| Le delta dans un tube sur le toit de la voiture est déconseillé. L'aile étant libre dans le tube, les mouvements latéraux font travailler l'aile. Usure prématurée de tout ce qui est mobile. Des ailes ont été trouvées usées à avoir trop voyagé dans des tubes! Amicalement |
| Ecrit par: Cédric Estienne 02 novembre 2007 à 19:36 | ||
Oui mais, pourquoi faire simple quand on peut faire plus compliqué ? Le coup du palan au plafond du garage, c'est ce que j'avais dans ma précédente maison, lorsque je n'avais qu'une aile et qu'une voiture... Maintenant, trois voitures différentes peuvent avoir à prendre mes deux ailes, d'où l'idée du pont roulant... eh oui, la paresse n'a pas de limite (mais mon budget si, donc j'en suis toujours au poins zéro et mes ailes dorment dehors sous une guitoune en bois !) Cédric. PS : Yon, je ne vois pas l'image que tu as postée... y'a que "user posted image" marqué... |
| Ecrit par: vincent 03 novembre 2007 à 20:04 | ||
salut tous ( de retour de St hilaire, où j'ai continué mon apprentissage... )Je confirme pour le tube : j'ai eu ça, gratos heureusement, mais inutilisable car trop lourd, plus de 50 kg...). bye Vincent |
| Ecrit par: oliv 04 novembre 2007 à 01:51 |
| et pourquoi pas une sorte de caisse en contreplaqué de bonne qualité, voire marine, je pense que ça doit être possible de faire ça assez léger, en 6mm pas plus, et moins pour ceux qui font les choses très bien, avec de la fibre de verre ou de carbone en renfort , l'avant et l'arrière pincés. Rien n'empêche de rajouter une echelle à côté le jour où il ya du monde et des navettes de prévues. |
| Ecrit par: oliv 04 novembre 2007 à 04:10 |
| ensuite si le problème c le cambriolage pour l'echelle le fait de la fixer avec un système de pattes metalliques et des vis à tête spéciale, genre en etoile ou 6pans dimensions US si ça existe, c'est deja assez dissuasif. Pour l'aile bloquer chaque extremité avec une tole courbée en cone ou un cube ouvert de tôles soudées à la bonne dimension verouillé par cadenas ou antivol de moto. |
| Ecrit par: Cédric Estienne 07 novembre 2007 à 15:37 |
| Hmmm... pour les histoires de vol d'ailes sur les bagnoles, même si c'est rare, ça arrive (cf. dernière coupe des clubs delta). Moi, j'ai juste mis dans mon harnais un antivol de vélo à câble rétractable. De temps en temps, si j'abandonne mon aile à l'atterro et que j'ai un doute, je mets l'antivol entre les tubes de l'aile et un arbre et ça me calme. Pareil sur la voiture, entre la sangle de la housse et la partie la moins démontable de la galerie. Mais bon, le vol n'est vraiment pas le problème principal en général. Depuis janvier 2007, mes ailes sont dehors (cause déménagement et pas encore de garage) et je suis passé par plusieurs solutions de stockage dans le jardin. 1. échelle posée sur tréteaux pour éloigner les ailes de l'humidité du sol, + bâche plastique pour emballer les ailes une par une + bâche plastique pour couvrir le tout + tendeurs de partout pour que ce soit bien saucissonné et que ça résiste au vent. L'inconvénient majeur est que ce n'est pas 100% étanche (y'a toujours une couture, un coin relevé par le vent, la bâche qui s'use) et qu'après une pluie, des flaques se forment à la surface de la bâche et l'eau a tout le temps de s'infiltrer ensuite. Et comme c'est quand même très confiné, ça moisi... 2. la même chose, mais la bâche externe est tendue comme un toit de tente et l'ensemble est mis en pente pour qu'il n'y ait pas de flaques. Mieux ! Mais j'habite un pays de Mistral... ça n'a pas résisté longtemps. Les endroits des bâches qui faseillaient au vent se sont tellement abimés que les "mailles" de cet espèce de tissu de plastique (bâches bleues d'un côté, kaki de l'autre, avec des oeillets, faites en 8 x 2 m pour couvrir deux stères de bois) se sont déstructurées, à la fin toutes mes bâches après 6 mois de soleil, pluie et vent, ressemblaient à des résilles de plastiques aussi étanches qu'un filtre à café. 3. les ailes sont posées sur des palettes (toujours pour les séparer du sol humide) et les tréteaux supportent de grandes planches de bois feuilleté (je ne sais plus comment ça s'appelle, mais c'est le moins cher) en pente. Une petite cabane à ailes, mais sans murs. C'est le mieux pour l'instant, la pente du "toit" au dessus des ailes fait que le Mistral ne les soulève pas, et que l'eau ruisselle suffisamment vite pour ne pas s'infiltrer entre les planches. Résultat, les ailes ne sont pratiquement pas mouillées (même après une bonne pluie, je n'ai pas vu de trace), et surtout, si elles le sont, elles sèchent tout de suite. Le truc chiant, c'est pour retirer l'aile de là, faut se baisser, faire glisser, etc. Bref, au final, ma conclusion est que l'idéal si on n'a pas de garage, c'est de faire, le long d'un mur, un ratelier à hauteur d'épaule et un auvent de fortune qui met les ailes à l'abri de la pluie directe même avec du vent et à l'abri du soleil direct. Pour le reste (escargots, araignées, pipi de chat), il faut surveiller un peu, mais en volant régulièrement, ça suffit. Cédric. |