Alors chargée ou pas chargée une aile? Vaste débat?
Pour le harnais , j'avais déjà entendu d'investir dans un truc chouette.
Pour le vario, quelqu'un a essayé le reversale?
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| FORUM DU DELTAPLANE > Les débutants > conseil pour achat de matos |
| Ecrit par: sequoia 12 mai 2010 à 19:22 |
| Bonjour à tous et toutes, allez cette année c'est p |
| Ecrit par: sequoia 12 mai 2010 à 19:33 |
| HEU je vais aussi prendre des cours d'ordi.... Donc ça y est je compte acheter mon matos, tout en continuant la formation, comme ça un élément nouveau de temps en temps pour faire ça en douceur. Quel harnais pour un débutant et une dizaine de vols? Un pote va déjà changer son "ouvert" pour un plus top, et ce après quelques dizaines de vols! En fait je compte m'équiper progressivement et acheter l'aile en dernier... Bon plan ou pas? Je suis breveté ulm, parapente et planeur. Si il y a des erreurs à ne pas faire, je suis à l'écoute. merci |
| Ecrit par: Nio 15 mai 2010 à 16:44 |
| Tout est question de ton budget, du temps que tu as, des opportunités du moment, de tes caractéristiques morphologique (dans la moyenne ou aux extrêmes) Pour ce qui est du harnais, il n'y a pas de niveau minimum requis, je te conseille donc d'investir dans quelque chose de bonne qualité que tu va garder longtemps (si tu en a les moyens) C'est pareil pour la radio et le vario (avec gsp = plus cher) A l'inverse, les ailes sont adaptées au niveau du pilote, on est amené à en changer 1 ou 2 fois lorsqu'on débute, pas la peine donc d'investir des fortunes dans tes premières ailes, on trouve de bonnes occas à de prix très abordables, mais il faut avoir le temps et de la chance surtout si tu a un gabarit qui sort de la moyenne. L'erreur à ne pas commettre c'est de prendre une aile qui ne te convient pas. Bien sur il y a une question de niveau (ne pas prendre une aile perf lorsqu'on est débutant) mais il y a aussi une question de feeling, il faut être à l'aise sous une aile, surtout au début, il faut donc éviter les compromis. Une aile pourra plaire à certains et pas à d'autres et inversement, il faut donc s'écouter autant qu'on écoute les autres. Il faut ABSOLUMENT essayer avant d'acheter, au moins une fois, voir 2 ou 3 si possible dans des conditions différentes (mais c'est pas toujours possible) Il est également souhaitable de demander l'avis de plusieurs personnes expérimentées pour éviter d'acheter une aile de mauvaise réputation. |
| Ecrit par: sequoia 17 mai 2010 à 08:08 |
| Merci yon, 1.88 cm pour 77 kg, je suis souvent en limite de fourchette sur les docs constructeurs. Alors chargée ou pas chargée une aile? Vaste débat? Pour le harnais , j'avais déjà entendu d'investir dans un truc chouette. Pour le vario, quelqu'un a essayé le reversale? |
| Ecrit par: L'abatros 17 mai 2010 à 12:36 |
| Ma première aile était un nuage 16 ce qui, pour mes 70kg,était largement surtoilé. Mais bon j'obtimisai mieux les termique en contre partie d' une bonne séance de muscu. Tous ça pour dire qu'il vaut mieux que tu ne sois pas en au de la fourcette costructeur,car(à mon hunble avis) moin tu seras toilé plus tu ira vite et plus ton aile glissera dans les virage lors de ton approche. Bon vole |
| Ecrit par: sequoia 17 mai 2010 à 13:11 |
Note pour un albatros le surtoilage ça doit te connaitre  J'ai essayé à st hil et à aspres un manbo 15 et un 16; et je me sens mieux sous le 15 en effet plus vélo  Sinon quelq'un connait le harnais aeros viper2?et le myth3? |
| Ecrit par: Nio 18 mai 2010 à 11:47 |
| Le myth3 est un bon rapport qualité prix, il a toutes les fonctionnalités d'un "grand" avec une qualité de finition inférieure et une esthétique (volontairement ?) pas très belle. Avec le Viper on rentre dans le haut de gamme, bonnes finitions (inférieure au tenax), le relevage est très bon (meilleur que le tenax), le prix est intéressant, fragilité au niveau des fermetures éclair il me semble. Perso je n'aime pas la peau en mylar, ça fais vite moche quand c'est usé, dans cette gamme là à choisir je prendrais le tenax 3 (c'est ce que j'ai fait  ) car plus joli, mieux fini, plus de rangements mais se relève un peu moins (correctement quand même) et les sangles de cuisses posent problème (voir sujet dédié). Le harnais parfait n'existe pas encore, ils ont tous des inconvénients et des avantages, il faut donc trouver le bon compromis (celui qui te convient  ) |
| Ecrit par: sequoia 18 mai 2010 à 18:30 |
Merçi à yon pour les réponses; et d'autres avis ?  |
| Ecrit par: Nio 19 mai 2010 à 09:03 |
| Mes réponses sont tellement parfaites qu'il n'y a sans doute rien à rajouter |
| Ecrit par: Invité : francois 19 mai 2010 à 13:12 |
| Salut, J'ai un Viper 2. J'ai hésité un moment entre le Viper et le Tenax, mais plusieurs points ont fait pencher la balance. - le relevé (je suis passé sous rigide et le relevé est important). avec le Viper, aucun pb. - le prix...placé quand même plus bas le tenax - la possibilité de changer la peau (tant qu'à faire...) J'avais entendu parler de la moins bonne qualité de finition. Je confirme que c'est moins bien fini qu'un Tenax, mais c'est quand même du très haut de gamme. Les fermetures éclairs sont effectivement plus fragiles. J'ai réussi à en abimer une...mais bon là aussi, j'ai un peu forcé... Si tu fais attention et tu nes forces pas (comme on devrait toujours faire !), vraiment aucun pb. Après avoir reçu mon harnais (essayé à Laragne avec Xavier Verges), il en ressort (selon moi) : - harnais qui fait assez volumineux, mais vraiment top confort dedans, dans toutes les faces de vol, aussi bien couché que debout. On se sent bien maintenu, mais il est vrai que la double peau le rend un peu plus gros. Pour ma part, ça n'a aucune importance car c'est le confort qui m'importe. - poche parachute mal placé...mais pour un harnais pour gaucher !!! Je suis en effet gaucher et je trouve que la corde d'ouverture du harnais est un peu trop près de la poignée de parachute. A droite ça disparait car la corde d'ouverture est plus basse. - sinon tout est parfait Enfin, avec le recul je reprendrai le même harnais. Pourquoi ? Deux arguments de poids : - aucune option n'est payante. A l'achat, tu choisis si tu veux un harnais serré, normal, ample, cuissarde en "T" (casse souille hein Yon ?) ou boucles indépendantes, couleur, kiss ass de série, position parachute.... - ET SURTOUT : la position d'accroche du parachute. Tu peux choisir soit mousqueton soit épaule. Pour ma part l'idée de descendre la tête la première m'est "un peu" désagréable... A ma connaissance, Woody Valley ne fait pas (ou fait payer) ce "détail"...ce qui n'est pas le cas avec Aeros. PS : je n'ai pas d'action chez Aeros mais de toute manière, Tenax ou Woody Valley, les deux sont au top ! |
| Ecrit par: Nio 19 mai 2010 à 13:56 | ||
Sur le tenax le parachute est pris sur la sangle de poitrine de série, donc pas de pb de ce coté là. Je crois que maintenant tous les fabricant (sérieux) font ça (enfin j'espère). Sinon sur le tenax la seule option payante est le système de réglage d'assiette, pour le reste, on choisit les couleurs aussi, l'emplacement du parachute et il y a 3 formats également (string, normal et confort)... seule ombre au tableau, c'est qu'il n'existe pas d'option sangle de cuisse séparées  et pour le prix il y a effectivement dans les 300€ de différence  |
| Ecrit par: Nick 19 mai 2010 à 15:10 | ||
Qu'est ce que tu reproches au design sovietique post stalinien?? J'ai un Myth 3 depuis le début d'année et j'en suis vraiment content, kick ass bonne finition ect...et surtout le prix et la imbattable , si tu veux je peux te faire quelque photos....ah oui tu n'auras aucun problème au niveau des castagnettes olé!!!! |
| Ecrit par: galevsky 19 mai 2010 à 15:42 |
| Et on n'entend jamais parle du Matrix de Moyes, j'en ai jamais vu, y'a-t-il une explication a ça ? Prix ? Défauts ? Gal' |
| Ecrit par: CRN 19 mai 2010 à 16:26 |
| Bonjour, tu peux aussi voir du côté du Cosmic (ex-nailer) de chez woody valley. Moins "perfo" que le Tenax ou le Viper mais aussi beaucoup moins cher. Le Nailer était le haut de gamme de WV avant l'arrivée des Tenax. Le passage en Cosmic a inclu une chasse d'eau pour le relevé (et pas pour l'évacuation des effluents du pilote je précise  ). J'ai un Nailer dont je suis très content notamment pour le confort de vol (un vrai hamac), je fais des vols de 4 h et plus sans aucune fatigue dans le bousbir. Beaucoup de rangements. Le réglage de l'incidence se fait par l'intermédiaire d'une grosse corde sur laquelle glisse une poulie. C'est certes un peu moins précis que le kick ass mais on s'y fait très bien et la recherche de la bonne incidence se fait naturellement. Look Moderne, bon profilage quand même et très bonne finition. Bémol sur mon nailer, il n'y a pas de chasse d'eau (mais je m'en pose une pour cet été). Voili, voilu... amt Patrick CRN |
| Ecrit par: Nio 19 mai 2010 à 16:45 | ||
Le Matrix est un super harnais, mais cher (2000€) et non distribué en France, donc en cas de soucis faut le renvoyer directement en Australie Il en va de même pour la marque Rotor, sauf que là c'est au Bresil |
| Ecrit par: galevsky 19 mai 2010 à 17:08 |
Ah ouais d'accord  |
| Ecrit par: sequoia 19 mai 2010 à 19:40 |
| Merci à tous pour ces avis éclairés. Et pour le casque, le vario? |
| Ecrit par: francois 19 mai 2010 à 20:37 | ||||
FAUX ! Pour le Rotor, c'est Finster Walder qui le distribue. J'avais regardé ce harnais, moins cher encore que le Viper, superbe, beaucoup de personnes volent avec aux States... Mais j'ai préféré la faire local et acheter proche de chez moi, donc Ulteam |
| Ecrit par: Nio 20 mai 2010 à 09:02 | ||
A MOITIE alors puisqu'il n'est pas distribué en France |
| Ecrit par: sequoia 28 mai 2010 à 21:25 |
| Si nick peut faire 2/3 photos du myth3... Il ressort que ce harnais le ferais bien pour moi. Xavier n'a pas pu m'en montrer un mais je pense lui commander bientôt, sauf contre indication Merci de vos commentaires |
| Ecrit par: lepiafvolant 28 mai 2010 à 23:53 |
| si cela peut t'aider , j ai commandé à Xavier un myth3 avec 4-5 semaines de delai donc je devrais le recevoir d'ici 15 jours , je pourrai te faire des photos si cela t'interresse Nick46 m'a envoyé des photos , je te les fais suivre par mail. |
| Ecrit par: FrançoisF 29 mai 2010 à 09:11 |
| Salut Pierre, Très bonne idée de remplacer ton collector par un Aéros. Tu vas comprendre l'importance de pouvoir se relever un peu plus droit et l'importance du moindre appui sur le trapèze pendant la manœuvre. Surtout dans le final de cross sur des aérodromes tennis de table, où quand le vent de face passe arrière au moment de la sortie du train. Maintenant patience, c'est l'époque du surbouc pour les Ukrainiens. Bon vol François Le descriptif en Anglais sur le site d'Aéros, "Accesorries, Harnesses, Download manuel". |
| Ecrit par: lepiafvolant 30 mai 2010 à 08:34 |
| merci francois effectivement , si j ai un conseil ( de debutant biensur ) à donner , c'est de bien reflechir avant l achat du matos car perso , j ai voulu faire à l'economie et apres avoir investi dans de l'occaz , harnais, aile etc etc , et bien la conclusion finale , c'est que j aurai mieux fait d acheter direct du neuf , ce que j ai fini par faire en fin de compte - l'aile d'occaz etait trop perfo pour moi - l'etat de l'aile me procurait un tres leger stress ( et oui revisée ou pas, avait elle tapé etc etc ) - le harnais etait pas tout a fait à ma taille etc etc Au final , j ai plus ou moins tout revendu et investi dans un RX2 neuf ( au moins je connais son passé et je sais dans quel etat il se trouve = neuf ) je sais , j ai explosé mon budget mais je me prive sur autre chose et je suis plus serein il me reste plus que le harnais que j attends avec impatience Hier on a fait du treuil à puimoisson avec le club des ailes libres de la ste baume , on s'est regalé |
| Ecrit par: sequoia 30 mai 2010 à 21:29 |
Salut à tous, donc ce rx2 a l'air de vraiment te contenter le piaf! Ton achat trop perfo, c'était quel modèle? |
| Ecrit par: lepiafvolant 30 mai 2010 à 23:04 |
| un fuji 14 mais je n'avais que 5 vols en tout et pour tout ( ecole comprise ) donc un peu leger, meme si le fuji a l air facile. disons que venant du parachutisme et du parapente , j ai voulu un peu grillé les etapes et un incident m'a vite ramené à la raison ou disons plutot à mon niveau aujourd hui , je vole sous RX2 , je m'eclate , je stresse pas , je fais des vols comme je les sens et les autres , je m'en tapes , je vole pour moi , pour le plaisir de faire ( disons plutot d 'essayer ) de faire l'oiseau ou le piaf comme vous voulez je vole avec des pilotes qui ont de l experience et qui me transmettent leur savoir en douceur. suis parfois dur de la feuille pour mettre en application mais suis sur la bonne voie la journée du club de samedi bons vols à tous |
| Ecrit par: FrançoisF 31 mai 2010 à 08:59 | ||
Bonjour Pierre, stp plus de précision sur ton incident , avec un max de paramètres: (technique, conditions aéro, ton poids, surface aile, etc...) merci à + François |
| Ecrit par: lepiafvolant 31 mai 2010 à 13:21 |
| - 1/ j ai suivi des deltistes dans un endroit où je n avais rien à faire ( pas le niveau ) à cause du decollage et des faibles conditions de vent ce jour là - 2/ des le decollage , j ai voulu coller au relief pour profiter du peu de dynamique ( comme en parapente ) - 3/ je me suis retrouvé en basse vitesse ( donc moins manoeuvrant ) - 4/ le bout de l aile à toucher le haut des arbres ( bcp trop bas ) - 5/ badaboom fuji cassé , paupiere coupé par les lunettes , amour propre endommagé etc etc Depuis j ai - pris un casque integrale - je vole avec une aile plus maniable pour mon niveau - je decolle sur des sites accessibles et surtout de mon niveau - j attends que les conditions soient bonnes - je suis moins impatient - j ecoute attentivement les conseils et recommendations des anciens surtout je fais du delta comme j aurai du faire dès le debut mais comme au debut c'est le pied total  |
| Ecrit par: Laurent 31 mai 2010 à 16:11 |
| Et j'en rajoute une couche comme d'hab.. je vole avec ce même engin depuis 2 ans et j'ai une plaisir IMMENSE à chaque vol et phase de vol et sachant que ça fait 23 ans que je vole.. je ne suis jamais blasé ni frustré de ne pas avoir une bète de course !!! Et elle envoie très bien pour faire le kiki en l'air ! Facilité à tous niveaux c'est vraiment le pied, facile à monter, facile à ranger, à déplier plusieurs fois sur différents site dans la même journée, permet de tourner dans du rien, de monter dans du rien et dans le Pays Basque c'est vraiment top car pose très court. Dans des champs rikiki avec drag chut ça rajoute une super sécurité, donc possibilité de s'échapper plus facilement du site sans stresser d'avance sur les atteros inconnus. Et franchement bien finie, un régal à monter.. Que du bonheur qui correspond à mon fonctionnement et appréciation du vol libre. |
| Ecrit par: lepiafvolant 31 mai 2010 à 18:50 |
| et vive le clan des RX2 à poils courts et oui c'est ça l'effet rx2 |
| Ecrit par: sequoia 31 mai 2010 à 21:32 |
Merci au piaf pour son témoignage et son humilité, ça permet de calmer les ardeurs de son égo; qui souvent nous emmène trop loin  |
| Ecrit par: sequoia 17 juin 2010 à 19:01 |
| Le myth 3 est commandé et le casque et vario so,t dans le sac! Semaine prochaine à laragne avec bernard kurtz Que du bonheur, peut être à croiser l'un de vous autour d'une bière au camping  |
| Ecrit par: lepiafvolant 17 juin 2010 à 19:36 |
| hello à tous j espere que tu n'es pas pressé pour ta comande du myth3 car moi j ai tjrs pas reçu le mien ( 5 semaines deja ) suis en contact avec francois , donc peut etre un plan sur laragne ou aspres on se verra peut etre fais gaffe , suis un voleur de thermique et je bois les bieres des autres Mon vol du weekend dernier avec mon RX2 de competition |
| Ecrit par: sequoia 17 juin 2010 à 21:45 |
| Donc dès que je vois un rx je cache les binouzes! Sans blague avec plaisir sur laragne ou aspres, je serai bien sur avec bernard |