Bon, en tout cas, il sait ce qu'il fait en te vendant cette aile, tu es en de bonnes mains (question sécu et autre, mais question prix, peut-être que l'Auvergne commence à déteindre sur lui ?
)Cédric.
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| FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > révison aile |
| Ecrit par: vincent 05 février 2007 à 21:50 |
| Bonjour à tous Pourriez-vous svp conseiller le débutant que je suis ? Quel budget faut-il prévoir pour la révision par un pro d'une aile de moins de 10 ans, qui serait en bon état, adaptée à un pilote qui approcherait du niveau brevet ? Je suppose qu'il faut au moins changer les câbles...Bon d'accord, beaucoup de conditionnel dans tout ça, mais j'espère que cela deviendra réalité cet été... merci et bons vols, si le temps le permet chez vous Vincent |
| Ecrit par: francois 05 février 2007 à 23:15 |
| Pas trop d'idée... le mieux est d'appeler soit Tecma (04 50 03 73 60) ou Ellipse (03 81 57 60 22). J'ai encore la facture de mes cables latéraux, pour info le prix d'un cable serti avec les pattes de fixation était d'environ 30€, montage à faire soit même. @+ |
| Ecrit par: vincent 05 février 2007 à 23:23 | ||
ok François, merci de ta réponse. Rien de pressé pour l'instant, je n'ai pas d'aile d'occas en vue, mais ça permettrait de discuter les prix en toute connaissance de cause. J'envisageais un mambo 16 récent, mais les moyens risquent de ne pas suivre... bye |
| Ecrit par: Cédric Estienne 06 février 2007 à 02:40 |
| Salut Vincent, en tout cas, sache que ton approche est bonne. Considérer le prix d'une occasion en tenant compte de la révision à faire passer, c'est ce que beaucoup oublient alors que c'est primordial. "Faites ce que je dis et pas ce que je fais", j'avoue moi-même n'avoir fait réviser mon Mambo qu'après l'avoir posé dans une vigne (ouaip... ça fait des dégâts...) Donc le prix que j'ai payé était bien plus cher qu'une révision simple. Michel Mallinjoud de Tecma m'avait dit une fois qu'à chaque révision, ils commençaient pas changer les câbles inférieurs de toute façon. C'est le bon sens. Donc je pense qu'une révision coûte au minimum le prix des câbles inférieurs... ça ferait bien dans les 150 Euros, mais comme François, je ne fais que spéculer ici. Un courrier à Tecma, Ellipse ou Ulteam (Xavier Vergès à Saint-Hilaire) te renseignera vite. En tout cas, si tu trouves le Mambo 16 et qu'il te faut sortir quelques billets de plus pour la révision, n'hésite pas : tu pourra aussi le revendre mieux, c'est un très bon investissement ! Cédric. |
| Ecrit par: vincent 06 février 2007 à 08:18 |
| Ok François, merci de ta réponse. Reste à trouver l'oiseau rare...Le mambo que j'avais en vue doit avoir 3 ou 4 ans, mais 2500 € encore. Ca parait le prix ? @+ |
| Ecrit par: Cédric Estienne 06 février 2007 à 12:47 |
| 3 ou 4 ans, c'est une bonne occasion... 2500 Euros, c'est presque le prix du neuf !!! A moins que les prix aient sensiblement augmentés depuis que j'ai acheté le mien... Mais peut-être est-il vendu avec un harnais, ou bien avec des options (jantes alliage, vitres teintées...) En tout cas, pour ce prix, il faudrait que la révision soit prise en charge par le vendeur. 3 ou 4 ans, c'est justement l'âge où il est conseillé de changer les câbles. Pour le prix d'une aile, cela dépends beaucou de son état et surtout du vendeur. Il n'y a pas "d'Argus"... mais pour une aile qui vole normalement (20 à 50 vols par an, pas de crash, exceptés des montants, pas de vols fréquents en bord de mer, pas trop de voltige...) si on estime l'amortir sur 8 à 10 ans, une aile comme un Mambo perd 10 à 12 % de sa valeur chaque année (amortissement assez linéaire pour ce type d'aile, pas comme les ailes de compète qui perdent beaucoup de valeur sur les 2 à 3 premières années). Ce n'est pas une règle, mais un guide. Bon courage pour la négociation. Cédric. |
| Ecrit par: - invité - 06 février 2007 à 13:49 |
| Un Mambo neuf c'st plus que 2500€ faut compter 3200-3300! A+ |
| Ecrit par: vollibre77 06 février 2007 à 14:37 | ||||
Salut Vincent ; Excellent choix que le Mambo 16 pour demarrer, d'autant que si je ne me trompe pas tu envisage le mosquito à la suite non (tu es du cote de bethune ?) Dans ce cas si tu fais reviser une aile chez Tecma, demande en meme temps que Tecma changes les lateraux pour le diametre superieur (Mosquito). De plus si tu en as la possibilité demande le montage pour faire passer la quille sur l'avant (je ne l'ai pas encore sur mon 16 mais c est de toute evidence une bonne chose en mosquito). Je crois que le mieux est de toujours faire reviser une aile chez le constructeur (Fugi chez Ellips, Mambo chez Tecma) meme si Xavier Vergers le fera aussi sans prob). En tous les cas pour les trois cités , aucun prob de competence et en plus sympas ... A + Pat |
| Ecrit par: vincent 06 février 2007 à 20:39 |
| bonsoir tous La mambo 16 est proposé par un des moniteurs de delta-Auvergne (Christian), et c'est un modèle renforcé, câble + "entoilage", donc prêt pour le Mosquito, si ce n'est l'option "quille avant. Ce n'est sans doute pas l'affaire du siècle sur le prix, mais je crois que c'est une aile sûre... je verrai cet été le niveau du porte monnaie ! @+ |
| Ecrit par: vincent 06 février 2007 à 20:40 |
| j'oubliais, à l'intention de Pat : oui, c'est bien moi le béthunois... bye |
| Ecrit par: Cédric Estienne 07 février 2007 à 13:39 |
| Si c'est Jeannot qui te le propose, il a peut-être bien moins de 3 ans (si je me rappelle, il avait l'habitude de les acheter neufs et de les revendre au bout d'une saison ou deux). Bon, en tout cas, il sait ce qu'il fait en te vendant cette aile, tu es en de bonnes mains (question sécu et autre, mais question prix, peut-être que l'Auvergne commence à déteindre sur lui ? )Cédric. |
| Ecrit par: Longchamp 07 février 2007 à 14:46 |
| Salut vincent. Pour le tarif d'un Mambo neuf, j'ai sous les yeux le mondial de l'avition de 2006 / 2007, le tarif donné par Tecma sport pour les 3 Mambos; 135,150,160, est de 2750 euros. Bien sûr là, c'est comme pour les voitures, tu vas trouver à ajouter des options,ex :speed barre , bord d'attaque Mylar, etc, mais elles ne sont pas indispensables. Toutefois la speed barre est + "confortable" au décollage et même en vol. Côté tarif, pour te donner une idée, mon Mambo d'octobre 1997, que j'ai acheté neuf, était à l'époque au tarif de 16980 Frs. Si tu fais rapidement la conversion tu verras que 2750 euros font environ 18100Frs Ce qui fait sur 10 ans à peine 10% d'augmentation. Voilà un produit de qualité qui sait rester stable.( Bravo Michel). Dans le monde du Delta, tu peux faire confiance aux professionnels, s'il sont encore dans ce dommaine, ils le doivent à leur sérieux; idem pour les moniteurs, qui te seront toujours de bons conseils. A+  |
| Ecrit par: vincent 07 février 2007 à 15:25 |
| Effectivement, on est assez proche du prix du neuf, même s'il celle de Christian a le BA Mylar et des câbles renforcés, à double sertissage je crois. Ne pas se précipiter donc... merci de votre aide en tout cas... @+ Vincent |
| Ecrit par: vincent 07 février 2007 à 15:40 |
| Je viens d'avoir Tecma au téléphone : un mambo 160 est à 3390 € en prix de base, et, pour comparer avec celle de Christian, on ajoute 100 € pour l'option extrados Racing 190 et 100€ pour le B.A. en tissu PX 15. Donc celle d'occas est à 1000 de moins pour sans doute 3ans... Faut voir : tempête sous un crâne....  bye |
| Ecrit par: Longchamp 07 février 2007 à 19:02 |
Bon je vais en déduire que les tarifs du mondial de l'aviation sont hors taxes,(ce n'est pas précisé) là ça colle à peu près en ajoutant 19,6%. La prochaine fois je vérifie avant.Conclusion augmentation de 30% en 10ans ce qui reste dans la moyenne.( voir le comparatif "ULM trop cher" dans vol moteur de février N° 252 " SMIC ,pris en référence, + 28%" en 10 ans. En conclusion l'aile de Jeannot est bien estimée.  |
| Ecrit par: vincent 07 février 2007 à 19:19 | ||
Me reste donc à trouver les sous !! bon, pas de gentils donateurs qui aurait gagné au loto dans cette salle ?  Bonne soirée et @+ Vincent |
| Ecrit par: - invité - 08 février 2007 à 14:09 | ||
C'est bien ce que j'avais dit!! Finallemnt tout augmente  |
| Ecrit par: Longchamp 08 février 2007 à 15:10 |
O K .  Cette situation m'a ammené a fouiller le mondial de l'aviation, et page 6 dans les abréviations, il est bien précisé que les prix sont H T. Merci de m'avoir forcé à trouver du temps pour ces vérifications et toutes mes excuses pour ce contre temps.  Bon courage Vincent pour trouver un financement. |
| Ecrit par: Invité : Mircea 08 février 2007 à 17:36 |
| Salut Vincent 2500 euros pour une aile ayant 4 saisons c'est un peu cher, même pour un super Mambo auvergnat. Un pilote qui achète une aile neuve 3000 euros et la garde 4 ans devrait accepter de la revendre moins de 2000 euros : il aura consacré 250 euros par an pour son aile ! Un conseil : jette un coup d'oeil sur la rubrique "occasions" de . Mircea |
| Ecrit par: vincent 08 février 2007 à 21:22 | ||
ben oui Mircea, je suis bien d'accord avec toi ...d'autant que si je veux me payer un Mosquito après, glups la facture ! Et en ce moment, un truc qui me fait de l'oeil sur le site de l'Appulma : Une aile Exxtacy avec un chariot alize, pour 3500 €. C'est de l'ULM évidemment, mais sans doute aussi perfo en thermique qu'un mambo + mosquito non ? bonne soirée Vincent |
| Ecrit par: francois 09 février 2007 à 00:30 |
| Salut Vincent Pour l'Alizé, c'est une machine super sympa qui pose partout. Par contre, même si enrouler les thermiques reste possible, c'est loin d'être aussi perfo qu'un Mosquito. De plus, c'est bien plus lourd qu'un harnais motorisé et moins pratique transporter (l'Alizé est un peu casse c... à monter car le poids du moteur étant assez important il a tendance à basculer en arrière lors du montage de l'aile). J'en ai vu un voler avec une aile simple surface, un vrai régal lors des vols du soir... @+ |
| Ecrit par: vincent 09 février 2007 à 08:15 |
| Ok François, mais doit y avoir une grosse différence de perfo, taux de chute et finesse, entre un Alizé avec une aile rigide et le même avec une aile style mambo... me goure-je ? mais bon, c'est sans doute un peu hors sujet sur un forum de vol libre  bonne journée Vincent |
| Ecrit par: vollibre77 09 février 2007 à 23:52 | ||
Salut vincent; J'imagine qu'entre un alizé + un rigide et le meme alizé + le Manbo il y a en effet une belle différence de finesse. MAis bon question trainée , un chariot t'en mets pour ton argent, que ce soit sous un fer à repasser ou un atos vR... et de la à enrouler les pompes maigrichonnes des plaines avec un chariot, de plus assis dans la turbulence, je demande à voir à la fois le coté éfficacité et l'agréable du truc ... Note que je n'ai rien contre le principe du chariot, j'envisage d'en acquerir/ fabriquer un comme le Pulma 2000, et comme le dit françois pour le vol cool du soir en local , ce qui doit etre trés agréable, en version hyper light de l' ulm pendulaire ! Sinon pour le vol libre assisté au décollage (mosquito) pour nous les plaineux, le top reste sans doute le prince des plaines (l'association entre le mosquito et le rigide) d 'où mon interet trés vif pour l'Atos V ou Stratos (je crois les deux rigides les plus associés au mosquito). Alors dès que tu as ton Mosquito on en reparle, avec Joel Letouzey qui se fera j'en suis sur un plaisir de te lancer sur la bete,et on se fait un vol en escadrille de deux Mambo A ciao Pat |
| Ecrit par: vincent 10 février 2007 à 10:34 | ||
c'est sûr qu'un rigide + mosquito, c'est l'idéal ! du vrai vol à voile libre dans le nord... Bon, c'est d'accord, je vends la voiture, la moto, le chien et les chats, je fous mes enfants dehors et j'achète tout ça !  Pour l'instant, je continue mes formations delta et ULM, on verra bien à l'heure du choix. L'ennui, c'est que les Mosquito d'occas restent chers. Je dois reconnaître qu'un autre problème me turlupine : 48 balais et pas léger (1m85 pour 88 kg) ça va pas aider pour galoper avec le Mosquito non ? Allez, bon week end (encore de la flotte sur le Nord...  |
| Ecrit par: Adolpho 26 février 2007 à 23:47 |
| Ce genre d'aile perd facilement 50% en 1 ou 2 ans .... doncpour moi pas plus de 1500 € ..... il suffit de trainer à la coupe Icare pour avoir une idée des prix .... ceci dit il suffit de voir Jeannot voler avec pour se dire que c'est la meilleure des ailes ... |
| Ecrit par: vincent 27 février 2007 à 10:37 | ||
Bonjour Adolpho 50 % en 2 ans... le problème, c'est que j'ai beau fouillé sur le net, je ne trouve rien d'adapté et de pas trop vieux dans ces prix. J'ai répéré un mambo 16 de 10 ans à 1600 €, sans doute négociable, mais 10 ans !!! Je n'ai vu que très peu d'ailes pas trop vieilles et assez grandes pour ma carcasse, dans les 16 m². On m'a effectivement souvent dit d'aller à la coupe icare, mais boulot + éloignement (le Nord...) rendent la chose difficile. Mais si quelqu'un connait un Mambo, Fuji, Kestrel, Rio, Eagle, U2 ou Discuss, bien, pas cher et de bonne taille, je prends ! (j'ai pris la liste dans un article de Joel Letouzey sur le Mosquito...) Merci et bons vols |
| Ecrit par: nico de suisse 07 mars 2007 à 20:34 |
| Salut Vincent ! Je crois qu'une bonne révision coûte en Suisse environ 300 euros. Je ne l'ai jamais fait mais on m'a dit que pour faire du bon boulot fallait évidemment détoiler le delta... et ça doit certainement pas se faire en 5 minutes ;-) Si tu trouves qqun qui te vend un delta d'occase, c'est un sacré plus si lui-même l'a acheté neuf... si y a 4 proprios avant toi ça va être difficile de savoir ce qu'il a vraiment vécu... Bref en tous les cas en ce qui me concerne, bien que je sois économe pour plein de domaines, pour le delta je préfère investire afin d'être le plus sûr possible du matos... on est pendu dessous et on a qu'une vie !!! Je te souhaite de trouver ton bonheur rapidement ! |