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| FORUM DU DELTAPLANE > Les débutants > apprendre le Parapente ou le deltaplane |
| Ecrit par: Alexkites 28 janvier 2007 à 17:36 |
| Salut à tous, je pratique le kitesurf depuis déjà 8 ans et le vole de pente en planeur radiocammandé depuis environs 10 ans. C'est pourquoi je voulais savoir si j'acheté un parapente ou un deltaplane d'occase modéle débutant est ce que je pourrais d'aprés vous apprendre seul d'abord à plat dans un champ et aprés sur une des pentes écoles qui se trouvent juste à coté de chez moi et puis pourquoi pas sur ladune du pyla qui se trouve à 120KM de chez moi ? en sachant que je navigue en kitesurf avec des ailes de type à caissons et que je connais pas mal les conditions météo et avec le modélisme les trajectoires à éffectuer sur une pente. Pouvez vous aussi me dire combien coute du matos d'occase. Merci d'avance |
| Ecrit par: francois 28 janvier 2007 à 23:06 |
| Salut Alex La question de l'apprentissage revient très souvent sur le forum. Tout d'abord, tu fais une très bonne démarche de t'informer sur l'apprentissage. Maintenant, à la question "Peut on apprendre seul avec une aile de début ?", tous les deltistes te répondront unanimement : NON. Si ça c'est fait il y a une vingtaine d'année, les pilotes ont payés très cher la mise au point de la technique de vol. Il faut obligatoirement passer par une école delta. Tu dis habiter près de la dune du pyla. Ou ça exactement ? Dans le coin il y a une l'école de . Si tu es plus au sud (vers agen) viens apprendre chez nous au Delta Club 82 ! @+ et en éspèrant que tu viennes gonfler les rangs !  |
| Ecrit par: Adolpho 26 février 2007 à 23:38 |
| Le modelisme est une bonne ecole ..... si finesse, profil, trajectoire, vitesse sont des mots qui te parlent .... sans aucun doute possible c'est le delta qu'il te faut ! |
| Ecrit par: vincent 27 février 2007 à 17:27 |
| Salut Comme toi, je suis aéromodéliste (25 ans de planeur RC...). Je me suis mis au delta cet été; c'est vrai que le modélisme permet de comprendre ce qui se passe en vol, la mécanique de vol, les termes techniques, d'où peut être un petit gain de temps sur l'apprentissage, mais franchement pas de quoi se lancer tout seul !!! Ne prends pas le risque d'un accident gravissime pour gratter quelques euros... Je suis enthousiasmé par mes premiers vols, sans doute parce que je ne me suis pas fait peur. Bons vols, en RC ou sous un delta. Vincent |
| Ecrit par: Le Vautour (méduse) 03 mars 2007 à 17:18 |
Le mot "parapente" ayant été prononcé dans la question je me permet de faire entendre mon chant de méduse au sein de cet antre de "tubeux"  En tant que pratiquant du kite tu pourras maitriser en qques minutes un parapente AU SOL et tu pourras ainsi décoller très vite... TU N'EN SERAS QUE PLUS EN DANGER... le parapente semble s'apprendre plus vite et plus facilemnt que que le délta (et c'est peut être vrai je ne sais pas) mais c'est une route ouverte vers le danger... en particulier pour la phase la plus dangereuse du parapente (le décollage)... apprendre seul vas te sembler faisable en parapente mais ce serait suicidaire.... là ou en délta tu ne pourras pas décoller sans avoir suivi des entrainements en parapente tu pourras peut-être y arriver.... hélas... car les ennuis commenceront à ce moment là... Du matériel d'occase de bonne qualité tu en trouvreas sans problème de 800 à 1500 euros mais franchement il faut 4 jours et 400 euros pour apprendre à décoller et à attérir en parapente... cet investissement ne dois pas être "switché"...  P.S. : salut Yon  |
| Ecrit par: cédric 03 mars 2007 à 17:46 |
C’est quoi ce volatile qui vient se servir dans notre nid…  |
| Ecrit par: Le Vautour (méduse) 03 mars 2007 à 17:48 |
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| Ecrit par: coach 05 mars 2007 à 19:46 |
| Coucou. J’me mare !!! Le vautour patauge dans les tubes de nos voisins. Koi qu’il a raison par fois  Félicitation pour ton site Yon. @+ coach |
| Ecrit par: Nio 05 mars 2007 à 21:37 |
| Alors ça c'est super, on a réussi à recruter des parapentistes sur le forum, si ça continue on va pas tarder à les voir sur la pente école avec un trapeze sur les épaules |
| Ecrit par: coach 05 mars 2007 à 21:53 |
Pourkoi pas, fo pas mourir idiot.  coach |
| Ecrit par: jbx 17 août 2007 à 15:20 |
| bien vu.... pour le deltaplane comme le parapente, la formation est incontournable ! pour se faire plaisir, pour etre en securité, pour se faire des potes (& partir en virée avec eux) & pour voler longtemps & sur d'autres sites ! le delta te plait --> vas y fonce & inscrit toi dans une ecole t'inquiètes : si tu aimes le vol libre, tu vas vite découvrir ce nouveau monde & gouter aux differents aéronefs, & jusqu'aux ulm, si t'es accro dans tous les cas de figure, cela te donnera confiance, à savoir que le mental est primordial dans tout ce qui vole ! de plus acheter du matos sans s'y connaitre est plus que hasardeux ! la dune du Pyla peut sembler facile à voler mais en été, c souvent plus de 100 parapentistes + qques deltistes, & l'ambulance est venue plus de 3 fois rien que sur l'été dernier, on pouvait d'ailleurs admirer un joli parapente tout déchiré dans les arbres du front de mer ...quel chouette totem pour inciter à la prudence ! ... parce que le parapente ne serait pas ce qu'il est sans le deltaplane ... parce qu'on aime bien retrouver les deltistes en haut des montagnes & dans les airs ... & un volatile qui sort... un ! |
| Ecrit par: pp 31 décembre 2007 à 14:15 |
| bonour j'ai eu un parapente d'oacas et avec quelques bons bouquin j'ai fait mes premiers vols solo seul... sans jamais avoir pris de cours... c'était très facile du côté de volmerange les mines dans l'est... il y a quelques années cela ne semblait choquer personne. |
| Ecrit par: DirkenSuisse 31 décembre 2007 à 15:29 |
| Et oui avant c'était mieux, c'est bien connu. Avant il n'y avait pas de permis de conduire sa voiture, pas de d'étude sur les dangers du tabagisme actif et passif, pas de restriction sécuritaire pour embarquer dans un avion, pas d'inderdit sur l'alcool au volant, etc,etc. Avant cela aussi ne choquer personne. Aujourd'hui on se rend quand meme compte que c'était un peu con de s'envoler seul dans une dimension inconnu. Ca s'appelle l'évolution. Notre activité est de + en + limité par les restrictions tombant de tous coté. A chaque pépins on nous regarde de prés. La formation permet de réduire les pépins. Donc passe par une école et prend le virus |
| Ecrit par: Le Vautour (méduse) 31 décembre 2007 à 20:17 |
Ben oui.... en a toujours qui réussissent à survivre à des actes déraisonnables... question de chance....  |
| Ecrit par: Harfang 29 janvier 2008 à 19:32 |
| Concernant l'apprentissage du delta, apprendre seul ça fait partie des 4 méthodes d'apprentissage indiquée sur le site de la fédé, avec indiqué aussi : c'est le plus sûr moyen de se tuer, plus personne ne fait comme ça depuis 30 ans, et rares sont les personnes y ayant survécu pour te le déconseiller fortement ^^ Donc comme dit plus haut, la réponse est NON  Et concernant passer à l'ulm, pourquoi pas le monomoteur et l'avion de ligne hein ? Faut avoir les moyens financiers là ^^ Pour le brevet de pilote privé monomoteur actuellement faut compter entre 7000 et 12000 euros en fonction de l'école, pour l'ulm je dirais que c'est moitié moins cher, mais c'est pas donné quand même Et là où tu peux t'équiper en delta, si tu veux avoir ton propre ulm faut quand même compter entre 20000 et 30000 euros, donc bon... hein... c'est pas le même prix |
| Ecrit par: jbx 29 juillet 2008 à 16:21 |
| .... m'enfin la classe Ulm ... c pas le bout du monde ! (-; & pour moi, c une toute autre planete que le monomoteur & l'avion de ligne !!! étant parapentiste & connaissant l'instructeur Ulm, j'ai négocié ma formation pilote Ulm classe paramoteur ... à 300 euros ! donc moins cher que pas mal de conneries ! prix normal 600 € --> franchement, c donné ! les 2 livres à potasser ne sont pas chers (pas + que les Visiteurs du ciel d'Hubert Aupetit que je vous recommande tres fortement), on peut se les faire préter ou les acheter d'occas ... ou les acheter à 2 pilotes ... ou photocopier celui d'un pote ... donc en 2003 sur la Gironde, le prix pour devenir pilote de paramoteur était de 600 € + 2 livres (j'en connais qui ont payé leurs permis auto + cher) ... avec comme instructeur ... celui qui a été champion du monde de paramoteur en 2005 & vice champion du monde en 2006 & 2007 ... donc un des meilleurs de la planète ! ... pourtant on a été tres peu à suivre cette formation --> presque des cours particuliers avec un instructeur par pilote (... demande qu'on te propose la meme formule pour un autre engin volant & accroche toi quand tu verras le prix ! )De + tes potes ou ceux qui sont passés avant toi te donnent souvent des questionnaires QCM pour s'entrainer. à l'époque, le brevet était gratuit ! today, c payant mais accessible ! comme mon parapente est rapide & costaud (enfin était... mais je vole toujours avec, & ce depuis 7 ans !), je pouvais l'utiliser pour le paramoteur ...mais on trouve des bons parapentes d'occas de 600 à 1300 € & neufs à/c de 1700 € donc il ne me manquait qu'un moteur : 1000 € d'occas & 3000 € neuf pour un haut de gamme (apres tu peux aussi te bouger le cul ou comme dis le célèbre Casa des Angles, te retirer les doigts du fion ... & aller l'acheter en Espagne ou en Italie, voir à Andorre pour obtenir un rabais conséquent) mais tu peux aussi t'en faire préter un si tu voles 1 à 3 fois/mois ... gratuitement ! A savoir que tu n'en as pas besoin pour la formation car tout est fourni ! c'était il y a 5 ans mais on peut toujours négocier & faire des bonnes affaires en 2008, ou alors tout simplement payer en plusieurs fois rien n'est vraiment insurmontable pour un gars motivé & un brin dégourdi ... & l'argent n'est pas forcément le probleme principal à gérer alors coté argent justement, le paramoteur est accessible ... mais il est vrai que c'est le moins cher des Ulm apres c autre chose que la formation pilote d'aviation ou comme tu dis "monomoteur et avion de ligne" qui sont des formation généralement de plusieurs années donc longues & couteuses. pour moi, voler avec un moteur représente un cout ne dépassant pas les 5000 euros donc accessible alors qu'hors Ulm, c'est inaccessible ! Je me rends compte qu'il est beaucoup plus simple, plus pratique, plus rapide & bien moins onéreux de faire du paramoteur (classe Ulm) que du planeur (vol libre .... sans compter les contraintes d'exercice comme l'obligation de satisfaire à un examen médical tous les 2 ans (1 an au delà de 40 ans)) ou du motoplaneur (classe Ulm) ... & que dire du prix d'un planeur autour de 60 000 euros alors qu'un paramoteur neuf vaut 4000 € (dans ce cas l'Ulm est 15 fois moins cher qu'un aéronef de vol libre qu'est le planeur ! ) je dis ça mais aussitot je plonge dans le web pour confirmer & je vous dégote un stage de 6 jours de pilote de planeur pour 540 € ... mais ce n'est sans doute pas suffisant pour passer le brevet ... en effet il s'agit d'un stage découverte; mais ça prouve qu'on peut trouver des stages de pilotage à prix d'ami De + tu peux avoir le brevet sous 2 mois !!! alors qu'en planeur, c souvent 1 an ! tu me diras : "toi t riche" ... & non, j'ai donc du faire des choix -> je roule donc dans une Fiat Bravo pourrie de 300 000 km & quand j'achete une caisse, c entre 800 & 2500 € ... & je passe toutes mes vacances à faire du bivouac sauvage donc gratuit ! mais jamais je ne m'en plains (& je pourrai car vivre comme Robinson & Vendredi ... c pénible à la longue) car cela me permet de réaliser la plupart de mes reves ... sans me laisser berner par ces ensorceleurs du loto ou de la tv allez je m'égare un peu là ... je reviens tout juste d'Arcones ou j'y croise souvent des deltistes (comme à Piédrahita & dans les sites de cross) avec lesquels on s'entend toujours tres bien (-; ...si bien qu'on se file des coups de mains et/ou des bons tuyaux bon vent & bons vols découvrez mes 100 photos d'Arcones de la semaine derniere et visitez mon site sur le vol libre : Parapente & tout ce qui vole autour (-; |
| Ecrit par: lenna 68 12 septembre 2008 à 02:13 |
| Laisse tomber le delta, c'es trop dangeureux. fau voir les atterros, ca craint, beaucoup de casse des triangles et ca va trop vite a l'aterro. le parapente c'est plus cool. et puis le delta c'est la galère à transporter |
| Ecrit par: Dan 12 septembre 2008 à 06:17 |
Voilà qui est constructif comme réponse!  Tu serais pas un peu pour la théorie du complot?? C'est vrai qu'un parapente c'est beaucoup plus sûr: y a moyen de casser le pilote en plusieurs morceaux sans abîmer l'aile! |
| Ecrit par: lenna 68 12 septembre 2008 à 09:08 |
| Et puis tout le bordel pour transporter l'aile, pour l'ouvrir, la monter. Avec le parapente tu peux faire des trucs que tu fera pas avec un delta. Essaye le parapente, tu regrettera pas, promis. |
| Ecrit par: Dan 12 septembre 2008 à 09:28 | ||
Emballer des filles?? Troll inside? |
| Ecrit par: Nio 12 septembre 2008 à 10:01 |
| hoooo un troll, ça faisait longtemps... L'incertitude te gagne... les pseudos c'est pas comme les disciplines du vol libre, "Luc" ou "Lena 68" il faut choisir  sur les 3 points que tu aborde : "le delta, c'es trop dangeureux" "trop" par rapport à quoi ? la pêche à la mouche ? la pétanque ? si c'est par rapport au parapente ce serait une première, si tu as des chiffres pour étayer ton affirmation ça la rendrait plus crédible "Avec le parapente tu peux faire des trucs que tu fera pas avec un delta" Avec des patins à roulettes aussi "Et puis tout le bordel pour transporter l'aile, pour l'ouvrir, la monter" Wouaouw le scoop mais bon ça à au moins le mérite d'être vrai, un parapente c'est plus facile à transporter et plus rapide à monter. C'est là LE gros avantage du parapente et c'est LA raison qui me donne envie de m'y mettre pour pouvoir voler où que je sois, en balade montagne ou en voyage.Par contre le reste du temps, si je peux accéder à un déco en voiture, je préférerai toujours le delta. Les aspects logistiques et pratiques sont une chose, les sensations et le plaisir de vol en sont une autre, et là, pour moi, y a pas photo le delta est imbattable, on pourrait en écrire des pages mais le mieux c'est encore d'essayer... |
| Ecrit par: patrick bouillet 12 septembre 2008 à 11:53 |
| Bonjour, Moi aussi Yon, je suis comme toi, j'hallucine... J'ai l'impression de réentendre les pires discours sectaires des sites uniquement paramou. (qui ont été défrichés delta d'ailleurs pour la plupart). En ce qui concerne la logistique : "Oui avec le parapente, tu peux monter à pied et redescendre avec ton aile". Combien de pratiquants font du "marche et vole" : 1%, 2% ? Il n'y a qu'à voir les parkings à côté des décos... c'est édifiant. Il n'y a peut-être pas d'échelle sur le toit, mais la bagnole est là... C'est compréhensible d'ailleurs, car, entre l'aile, la sellette avec air bag ou mousse bag, le secours, l'instrumentation de vol, le casque, la combinaison, les pompes, le camel back... on arrive rapidement à 20 kg ou plus. Bon c'est sûr, c'est toujours 20 à 30 de moins que nous les tubeux ou poutre, mais de là à faire une marche commando, je n'ai pas vu beaucoup de Rambo ces derniers temps. "Tu peux faire des trucs en parapente que tu ne peux pas faire en delta" : Je répondrais "et inversement" : - pouvoir voler jusqu'à 55 km/ de vent météo en bord de mer et ne pas avoir à replier dès que ça dépasse 30 km/h. (donc augmenter le nombre de jours volables) - profiter de l'aérologie puissante (Saint André ou Laragne) tout au long de la journée et pas seulement tôt le matin ou tard le soir... - pouvoir se dégager d'un gros noir qui te suce... en profitant de la vitesse de l'aile (je n'ai pas vu de parapente voler à 100 km/h (ou alors verticalement avec la voile complètement chiffon...  ). C'était d'ailleurs la teneur des conversations que nous avons eu avec les pilotes parapente présents sur le site du Courtet quand nous y sommes passés cet été en stage Chauvet.(Il faudra que notre gazier en parle à la famille du pilote parapente qui s'est malheureusement tué à Mens cet été après s'être fait aspirer par un nuage et reculer sur l'Obiou ) - bénéficier d'une cage qui amortit les chocs à l'atterro (le fameux triangle évoqué !!!). - pouvoir faire des transitions de 20 km sans avoir à faire le plein tous les 5. - pénétrer face au vent pour boucler des circuits. - bénéficier d'une finesse de 10 à 20 et d'un taux de chute inférieur au m/s. Quant au plaisir du vol, c'est bien entendu chacun qui voit, mais ne serait-ce qu'estéthiquement parlant, je préfère voir un pilote couché / ventre, qu'un pilote assis / toilettes. (bon là, c'est carrément polémique et je vais me faire mazouter ).Chaque engin a son domaine de vol et est bien évidemment supérieur à l'autre dans celui-ci. Bien sûr que la logistique peut être pesante (dans tous les sens du terme), mais c'est aussi pour cela que les deltistes semblent être également plus solidaires et moins individualistes. Bien sûr que j'apprécierais de pouvoir partir en week-end de vol en train et non forcément avec ma voiture. Bien sûr les récups sont plus faciles en parapente et n'obligent pas le pilote à revenir chercher son aile. Bien sûr sur un vol en conditions faibles, le parapente est avantagé par sa vitesse lente et son rayon de giration plus étroit... Bien sûr que l'on peut plus serrer le relief avec un parapente et envoyer du waga. (mais est-ce réellement une bonne chose ?) Aussi, avant de balancer des jugements péremptoires et bourrés de fautes d'orthographes (ça aussi ça m'agresse....), notre ami Iena68 devrait venir faire au moins un vol en bi-delta, il pourra alors certainement donner un avis plus éclairé. Coup de gueule du chauve rigide nantais. (ah mais !)  |
| Ecrit par: Mircea 12 septembre 2008 à 12:07 |
| Vu sur un forum américain: Quelle est la différence entre un deltiste et un parapentiste ? Le deltiste a plein de "métal" à l'extérieur... Le parapentiste ...à l'intérieur ! |
| Ecrit par: Le Vautour (méduse) 12 septembre 2008 à 12:11 |
| mon humble avis... pour un individu qui n'as pas peur de certains aspects de l'une ou de l'autre discipline, l'idéel est de pratiquer les deux...... il n'y a que du bénef.... |
| Ecrit par: Dan 12 septembre 2008 à 12:12 |
| Pour le coup il/elle a atteint son objectif: vous faire mousser! Je ne vois qu'une réponse possible à ce genre d'attitude,la dérision et un brin de foutage de gueule. Un truc quand même,Patrick,si les pilotes para qui marchent réellement avec leur sac ne sont pas nombreux,ceux qui vont voler en train le sont encore (beaucoup) moins!! Signé: un parapentiste qui se convertit lentement,trop lentement... |
| Ecrit par: Adolpho 16 septembre 2008 à 10:03 | ||
C'est pas faux : - une fermeture - Etre assis sur un chiotte volant .... mais avec 2 chasses  Je sors .... |
| Ecrit par: Laurent 16 septembre 2008 à 13:39 |
| Salut, j'ai pu faire 2 vols en parapente le mois dernier à Accous et 2 vols en delta hier soir sur Hendaye : ce qui diffère le + je trouve entre les 2, c'est la difficulté en delta à bien voir ce qui se passe autour et au-dessus + l'attero qui demande d'être beaucoup plus concentré. Mais + grisant si bien réalisé. Je trouve le déco en delta plus facile même si pas le droit à l'erreur. je ne parle pas des fermetures. La sensation de glisse est plus agréable en delta avec toutes ses possibilités d'accélérer, de voler lent, virages, plonger comme un oiseau, pas du tout le sentiment d'être scotché ou freiné par l'air qui s'enfile dans les caissons. En vol, la position allongée me donne la même impression qu'en nageant avec un masque/tuba dans une piscine, c'est vraiment super agréable. En position assise parapente, l'observation de l'environnement est plus facile (donc vol en grappe + simple aussi) mais je suis toujours frustré de ne pas bien voir en dessous. Par contre ré-atterrir ou l'on veut sur la montagne, s'engager dans des vallées plus fermées ça ç'est un gros avantage. Avec l'un c'est installé/décollé en 5 min. et pour la rando c'est super, l'autre il y a le moment du montage que je trouve super, monter son aile, la regarder, la caresser.. hum! ça me rappelle beaucoup la voile (catamaran). Le plaisir avant le déco, comme un oiseau. |
| Ecrit par: Fhred 17 septembre 2008 à 11:15 |
| Je voudrais dire quelque chose mais je suis étrangement saisie d'une envie de me taire... PS : j'ai quand même ecrit un truc ! Yon, comment supprimer ?... |
| Ecrit par: Laurent 17 septembre 2008 à 17:30 |
| Si si vas-y exprime .., ya de quoi se lâcher avec ma poésie à 2 balles! |
| Ecrit par: Fhred 17 septembre 2008 à 17:45 |
| non, je pensait pas à ta réponse mais au sujet du post et le fait d'apprendre seul... arghl... |
| Ecrit par: coincoin 17 septembre 2008 à 19:56 |
| Ouai moi aussi j'ai envie de dire des truc mais je sait pourquoi je ne dirai rien à ce sujet. Et ça, c'est plus important qu'un steak !  |
| Ecrit par: Nio 18 septembre 2008 à 08:57 |
mmm, je ne vois pas ce que vous vouvez dire... par contre je vois que le sujet part en sucette  |
| Ecrit par: Le Vautour (méduse) 18 septembre 2008 à 12:06 |
| annie aime les sucetteuuuuuuu làlàlàlààààààààààà |