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FORUM DU DELTAPLANE > Tout le deltaplane > - - Nouveau site web de delta - - A LIRE PAR TOUS

Ecrit par: nico de suisse 11 mai 2008 à 13:11

Salut à tous.

J'ai un projet ambitieux.

Je suis en train de réaliser un site internet sur le deltaplane en général. Ce site tentera de regrouper toutes les infos utiles et pratiques sur ce thème, notamment au niveau de la sécurité. Comme vous l'avez certainement déjà remarqué, les infos qui existent sur la toile sont passablement éparpillées et malheureusement souvent mal présentées.

Il y a quelques temps, je me suis lancé dans la réalisation d'une telle plateforme. Elle permettra à chaque utilisateur enregistré d'apporter des informations en créant des articles depuis chez lui. Tout est déjà terminé et à part quelques modifications, le système est opérationnel.

Comme un tel projet demande des dizaines d'heures de travail et que j'ai déjà largement dépassé la première centaine

, je fais appel à vous avant de m'essouffler...

Bien que le site ait déjà un bon volume, je suis encore à la recherche de toutes les infos possibles sur le sujet:

- vidéos (bonnes vidéos uniquement, de préférence de bonne qualité)
- récits de vols (humour, poésie, récits hors du commun,...)
- exploits (par exemple voler avec les aigles, Didier Favre cap 444, etc...)
- infos sur la météorologie (articles intéressants dont on pourrait reprendre les droits)
- infos sur la sécurité (révision ailes, câbles latéraux, manière de voler, etc...)
- accrobatie (techniques, que faut-il "éviter", ...
- infos sur les astuces (fixation de caméra en bout d'aile, support appareil photo, etc...)
- histoire du delta
- et finalement le site comprendra un volet entier pour les débutants (questions fréquentes, matériel, premiers vols, théorie, exercices de base, liste des écoles, etc..)

-----------------------------

Bref, vous l'avez compris, dans un pur esprit de partage, non-relié à une fédération, un club ou un pays, ce site devrait satisfaire tous les deltistes francophones par son contenu, et même les non-initiés désireux de s'informer sur ce sport. Ses infos utiles concernant la sécurité permettront même sûrement d'éviter des accidents car pour une fois, il n'y aura pas besoin de "fouiller" pour trouver.

Evidemment, ce projet ne vivra que si certains d'entre vous y participent en y apportant des informations, en faisant grossir son contenu au fil du temps. Je vous écris aujourd'hui pour deux raisons:

- pour vous inviter à participer à ce magnifique projet en m'envoyant des infos, liens, ou carrément des articles écrits de votre plume
- pour faire un petit sondage et voir ce que vous en pensez. Seriez-vous disposé à vous impliquer un minimum ?

Merci d'avance,
Nico

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Je vous donnerai l'adresse du site dans quelques jours.

Ecrit par: hubpie 11 mai 2008 à 15:25

Et "Delta Club 82" c'est quoi?

Ecrit par: nico de suisse 11 mai 2008 à 16:26

Je parle d'un site où l'on pourrait trouver quasiment TOUT sur le deltaplane, ce qui n'est certainement pas le but du delta-club-82, qui est comme son nom l'indique un site de club. Je le trouve excellent pour son forum et les gens sympathiques qui gravitent autour, ainsi que pour le super projet de la bible des ailes et harnais de Yon.

Ecrit par: Le Z 11 mai 2008 à 22:14

Félicitation pour ce projet ambitieux nico

C'est génial d'avoir le courage pour un tel travail

Ecrit par: nico de suisse 13 mai 2008 à 19:00

Après 111 visites de mon post : une réponse d'encouragement (merci le Z) et un mail perso (Merci Pascal)...

Votre silence ne tuera pas mon enthousiasme

... et pour ceux qui n'ont pas bien compris: rien que l'adresse internet d'une page bien fichue sur un sujet est une info intéressante pour mon projet et cela vous prend deux minutes de me l'envoyer... Alors, une remarque, une question, un volontaire ???

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"Le monde du partage devra remplacer le partage du monde" - Claude Lelouch

Ecrit par: philippe 13 mai 2008 à 19:50

bonsoir Nico ,
une reponse d'encouragement , et bien vas y fonces je te fais confiance
salutations

Ecrit par: tof 14 mai 2008 à 07:43

Salut Nico,

super génial, mais pourquoi ne pas se rapprocher des sites emblématiques pour les faire évoluer en présentation et organisation du contenu.

Dom Chauvet (-deltaplane.info - qui ne vole plus) serait peut-être super content ? Lui as-tu poser la question ? Et le site du CND, depuis qu'on dit qu'on recherche un super coordinateur... ?

Si tu les rend b.... comme le tiens, ce serait bien !!!

Même avec un passeport suisse, ça devrait le faire, en plus tu seras neutre

Ecrit par: nico de suisse 14 mai 2008 à 09:50

Salut Tof !

Merci pour ta remarque.
Je comprends ta question, mais j'ai choisi de faire perso parce qu'au moins je fais comme je veux. Du moment que c'est du pure bénévolat et que ça bouffe des heures à la pelle, je n'ai vraiment pas envie d'avoir qqun au-dessus de moi pour me dire comment je dois faire... ça, ça passe tout juste quand il y a un salaire à la fin du mois...

A présent que le site devient conséquent, je recherche des gens motivés pour s'occuper de tâches spécifiques, comme par exemple la gestion des dates des manifestations. Peut-être que certaines personnes qui s'occupent déjà d'un site de delta et qui s'essoufflent tant il y a du boulot à faire tout seul pour tout tenir à jour décideront de participer à mon projet pour ne s'occuper que d'une chose.

Affaire à suivre...

Ecrit par: tof 14 mai 2008 à 10:47

Connaissant Dom, je ne voyais pas quelqu'un au-dessus mais surtout quelqu'un avec... avant que cela devienne la patate chaude !

En fait, regarde les infos sur deltaplane.info que tu voudrais récupérer et vois avec Dom comment le faire de façon simple (je prends l'exemple du calendrier des manifs, qui sont directement entrées par les gestionnaires de ces dates, Dom ayant filé des mots de passe pour que ce soit plus simple...)
Sinon copier/coller, ça marche.

C'est bien d'être perso, mais pourvu que cela serve le collectif ! Je t'assure que Cédric Estenne va réagir quand il reviendra de Tombouctou ou de je ne sais où...

Je réagissais car on a tant de mal à trouver des personnes motivées, et que cela fait 3 ans qu'on cherchait quelqu'un pour s'occuper du site du CND que je trouve dommage de ne pas t'avoir sollicité. On aurait pu faire un site "institutionnel", à la sauce Nico de Suisse, moi ça m'aurait plu ! Et sincèrement, je pense que tu aurais eu plus que les coudées franches, d'autant que toutes les idées développées sont bonnes...

Je vois un intérêt à ton travail, mais je ne vois pas l'intérêt d'un double travail... Mieux vaut voler

Mets-nous le lien dès que ça sort du four

Ecrit par: iPat 14 mai 2008 à 16:44

Vas-y Nico, c'est génial on te donnera un coup de main...si si promis

Ecrit par: nico de suisse 14 mai 2008 à 16:51

>"Je vois un intérêt à ton travail, mais je ne vois pas l'intérêt d'un double travail... Mieux vaut voler bb.gif"

J'adore cette conclusion !!!

Merci pour ton message Tof,

Tu sais, mon projet de base est de regrouper un max d'infos sur le delta pour les présenter le plus clairement possible, sans que ce travail, une fois terminé, ne me bouffe deux heures tous les jours.

Je souhaitais surtout à la base un site sans info de manifestations, rencontres,...dont s'occupe déjà par exemple très bien deltaplane.info ou la fsvl. De même je suis incertain quant au forum ou à une
rubrique de petites annonces, puisque deltaclub82 et Dominique Chauvet ont les
deux des systèmes qui tournent.

Le but principal de mon idée est de proposer une formule qui n'existe pas encore : une sorte de magazine online que chaque utilisateur peut faire grandir depuis chez lui.

A partir de là, si des personnes motivées sont disposées à s'occuper de différentes rubriques, comme par exemple justement la gestion des événements et que le site prend plus d'importance, cela sera un plus évident.

>"Connaissant Dom, je ne voyais pas quelqu'un au-dessus mais surtout quelqu'un avec..."

Elle est jolie, cette phrase ;-) Puisque tu me le recommandes, je vais le contacter pour lui exposer mon projet.

>"Je t'assure que Cédric Estenne va réagir quand il reviendra de Tombouctou ou de je ne sais où... wacko.gif"

Je ne connais pas ton Cédric mais si c'est un voyageur sa réaction ne peut être que pacifiste

>"Je réagissais car on a tant de mal à trouver des personnes motivées, et que cela fait 3 ans qu'on cherchait quelqu'un pour s'occuper du site du CND que je trouve dommage de ne pas t'avoir sollicité. On aurait pu faire un site "institutionnel", à la sauce Nico de Suisse, moi ça m'aurait plu ! Et sincèrement, je pense que tu aurais eu plus que les coudées franches, d'autant que toutes les idées développées sont bonnes... smile.gif"

Merci !

Ecrit par: DCI 14 mai 2008 à 17:16

Salut Nico,

Sympa ton idée ! Mais le fait de na pas te rapprocher des sites existants pour travailler avec leurs webmasters va te demander un sacré boulot pour tout regrouper

Sinon j'aime bien ton projet et les dingues comme toi (je viens bien de créer une école Delta en région Centre

) Alors si je peux te refiler des renseignements ou autres (Que je donne également à certains sites existants, on ne peut pas tous les compléter) qui te seront utiles, n'hésite pas et contact nous!

Ecrit par: Laurent 14 mai 2008 à 21:51

Salut Nico, je te prépare dès que j'ai 1h00 un topo sur le simulateur delta (et parapente..) de l'école espagnole avec qui j'apprends en ce moment..textes et photos à l'appui. L'école est à 2 bornes derrière Hendaye et leur système est vraiment bien (pas de pente école laborieuse..plus d'expliq. plus tard) et complémentaire des autres moyens d'apprentissages existants. Un bel outil pour la relance du Delta.. à exporter! Bravo pour ton initiative..
Laurent

Ca peut aller dans la section "Relance delta" et "Débutants"..
Voilà ce que je peux t'apporter comme croûte.. Bye

Ecrit par: Cédric Estienne 14 mai 2008 à 23:41

Saalut ! Le Cédric Estienne qui revient de Ouahigouya (c'est un poil moins désertique que Tombouctou), c'est moi.

Je crois qu'il faudrait inventer un nom du genre "le paradoxe de machin-chose" pour décrire ce qui se passe et se repasse sans cesse sur l'internet : 30 personnes dans leur coin font en même temps un peu la même chose avec des objectifs à 90% communs et sa façon perso de le faire. Ça devient surtout un paradoxe lorsque le but est justement de rassembler ce qui est trop éparpillé.

Il y a déjà au moins une dizaine de site web français qui se veulent des annuaires de sites de vol. Chacun pense que le sien est LE site à conserver, car il a ceci ou cela de plus que l'autre.

Pareil pour les sites de visualisation de trace GPS sur Google Earth. J'en compte au moins 4 de mémoire, chacun avec leur moulinette de conversion de fichier, leur visualisation 3D, etc.

Au final, si un nouvel acteur veut faire un site qui rassemble les services et infos des autres sites qu'il trouve trop éparpillés, il ne fait que rajouter de l'entropie à l'ensemble, créer du travail supplémentaire...

C'est sûr que c'est chiant pour un deltiste de devoir vérifier régulièrement les sites deltaplane.info, delta-club-82, delta.ffvl.fr et autres pour avoir un aperçu assez exhaustif de ce qui se passe et ce qu'il faut savoir. Mais rien que répondre à ta question (envoyez-moi des liens, postez-moi des récits et des articles) c'est déjà du boulot en plus pour ceux qui savent où se trouvent ces infos et qui devraient déjà sans doute poster ces articles sur un site existant pour le faire vivre et qui n'en ont pas le temps.

Bref, de ton point de vue tu crois pouvoir rassembler, mais d'un point de vue d'une info, c'est une dispersion de plus.

Et n'oublions pas le principe technologique d'internet : tout le monde publie, la mise en commun, c'est l'internet lui-même, après c'est le boulot des moteurs de recherche, des marque-pages et des flux RSS pour personnaliser le flux d'info qu'une personne souhaite recevoir.

Tout ce que je viens d'écrire peut paraître très peu encourageant... ce n'était pas mon but. Non, un site de plus qui parle de delta et qui tombe dans les premières places d'une recherche Google, c'est toujours bon à prendre. En plus, s'il permet à l'internaute de surfer de lien en lien vers le reste du contenu existant sur d'autres sites, c'est super. Simplement, si je commençais à faire un boulot pour rassembler les liens intéressants sur le delta, je le ferai déjà pour le site auquel je participe (delta.ffvl.fr) et comme je n'ai même pas le temps de le faire correctement pour ce site...

Donc vas-y, fonce et surtout donne-nous l'adresse de ce site qu'on puisse mettre un lien vers lui sur les autres sites !

Cédric Estienne.

PS : sinon, je recherche un deltiste parisien qui sera à l'aise en création de site web (côté graphique et programmation) pour bosser avec un pro de la com et du marketing pour faire un site entièrement destiné aux non pratiquants.

Ecrit par: nico de suisse 15 mai 2008 à 13:53

Merci DCI !
Alors c'est avec plaisir que je prends tes infos.
Tu peux me transmettre ce que tu as par mail, n'oublie pas le nom des auteurs et/ou les liens internet.
Au fait, où se trouve ton école ?

A bientôt, merci de m'encourager et bravo pour ton école. Je souhaite que tout roule pour toi !

------------------------------

Salut Laurent !
L'info va plus vite que nos ombres, il y a déjà un article sur toi et ton simulateur sur mon site

, c'est iPAT qui m'a filé le lien. Du coup c'est avec plaisir que je prends tes infos supplémentaires. Merci de proposer un article et de participer à faire avancer le schmilblick.

------------------------------

Salut Cédric qui revient de Ouahigouya ; -)

Merci pour ta réponse.
C'est marrant ton coup du paradoxe, mais je ne partage pas tout à fait ton avis.
"Bref, de ton point de vue tu crois pouvoir rassembler, mais d'un point de vue d'une info, c'est une dispersion de plus."

Yon m'a dit il y a quelques temps : "d'un point de vue général, je crois qu'il y a de la place pour plusieurs sites delta francophones", "...au contraire ça veut dire que les gens auront le choix et c'est le delta qui va y gagner". Je vois plutôt la chose comme ça.

Heureusement que sur internet et dans la vie des gens se penchent sur le même sujet sans forçément collaborer à fond. S'il n'y avait qu'un site de visualisation de trace GPS, certains mailleraient parce qu'il leur manque une fonction... Avec le choix au moins chacun y trouve son compte, non ?

Est-ce que envoyer UN lien intéressant on puisse appeler ça du boulot ?
Il est sûr que je n'attends pas des miracles

. En tout cas jusqu'à présent, j'observe sans étonnement à gauche et à droite que les gens mettent plus d'énergie à relever les points faibles de mon projet et à discuter de l'utilité de son existence, qu'à y contribuer en envoyant une simple info (en plus cela leur prendrait moins de temps)

"Tout ce que je viens d'écrire peut paraître très peu encourageant..."
C'est vrai, mais ne t'en fais pas tu n'es pas le premier et je commence à avoir l'habitude

... Mais j'ai un pote qui croit vraiment en mon truc, qui m'aide et qui m'encourage tellement qu'on peut encore me casser 100 fois mon idée que je ne pourrais plus y renoncer... MERCI iPAT si tu me lis

"Non, un site de plus qui parle de delta et qui tombe dans les premières places d'une recherche Google, c'est toujours bon à prendre."

"vas-y, fonce et surtout donne-nous l'adresse de ce site qu'on puisse mettre un lien vers lui sur les autres sites !"

Ben j'aime mieux la fin de ton message

MERCI Cédric !

Pour conclure, sachez donc tous que ce site existera et qu'il ne sera pas remis en question. L'avenir nous dira s'il apporte quelque chose au monde du delta ou non. Svp transmettez-moi dorénavant UNIQUEMENT des messages d'encouragement, des idées, des articles ou des liens intéressants, qui feront avancer le projet concrêtement. MERCI à tous !

Ecrit par: nico de suisse 15 mai 2008 à 14:01

Et merci à Dominique Chauvet à qui j'ai écrit personellement et qui m'a répondu très sympathiquement !

Cela me fait énormémement plaisir de constater que YON du deltaclub82, Cédric de la FSVL et Dominique de deltaplane.info partagent au fond la même optique : "si cela profite au delta et aux deltistes, tant mieux".

Merci les gars pour votre ouverture d'esprit !

Ecrit par: Invité : DCI 15 mai 2008 à 14:47

Salut Nico,

J'aurai un document interressant pour le monde du vol libre à te faire passer. Peut-être que tu le possède déjà? La nouvelle carte aéronautique avec les couloirs très basse altitude version 2008.

Tu peux la trouver sur le site des themiques verts du limousin.
Autrement l'école que l'on vient de monter se situe dans l'Indre (36)

près de l'autoroute Paris-Toulouse (8Kms) à Saint-Gaultier . Nous nous appelons Delta Club de l'Indre (d'où DCI) et on peut nous joindre au 02.54.47.15.78 ou par mail à:

Ecrit par: Cédric Estienne 15 mai 2008 à 15:00

Citation (nico de suisse @ 15 mai 2008 à 13:53)

Yon m'a dit il y a quelques temps : "d'un point de vue général, je crois qu'il y a de la place pour plusieurs sites delta francophones", "...au contraire ça veut dire que les gens auront le choix et c'est le delta qui va y gagner". Je vois plutôt la chose comme ça.

Salut Nico,

je suis bien d'accord avec ça (cf. fin de mon message précédent), mais je veux dire tout simplement que ceux qui avaient l'habitude de regarder tel et tel site pour les forums, les petites annonces, les résultats, etc. vont se demander maintenant s'il faut regarder également ton site car il y aura peut-être des infos qui n'y sont pas. Donc de ton point de vue, ton site sera l'unique à regarder car il rassemblera tout, mais tu dis déjà que tu ne t'occuperas pas des forums ou PA qui marchent bien ailleurs. Donc forcément, ça fait un site de plus à aller voir. On ne va pas s'en plaindre si on peut avoir des contenus de plus, mais je pense simplement que l'idée de départ "rassembler tout ce qu'il y a à savoir sur le delta en un seul site pour n'en avoir plus qu'un à retenir", n'est pas réaliste.

Par exemple, mon explorateur a déjà tout un tas de raccourcis directs vers les endroits que je fréquente, tout ça s'ouvre en plusieurs onglets d'un seul clic. Ton site en fera certainement partie (si jamais un jour tu nous donnes l'adresse

) mais ne remplacera pas l'accès direct aux autres sites.

Le résultat, aujourd'hui, c'est que même un site comme www.ozreport.com qui a la même ambition que le tien et qui existe depuis 12 ans n'est qu'un site parmi ceux que l'on consulte régulièrement pour s'informer. Par contre, c'est un sacré exemple pour ce que tu veux faire : une newsletter tellement bien alimentée qu'elle est parfois pluriquotidienne, et surtout alimentée de tous horizons. Mais le gars qui fait ça, même s'il n'écrit qu'une partie des articles et ne fait que faire passer l'info le reste du temps, s'y consacre à 100 % : le temps qu'il ne passe pas à préparer The Oz Report, il le passe à voler et être actif dans le milieu, ce qui lui permet d'avoir les infos, que tout le monde le connaisse, etc.

Un "Oz Report" francophone serait génial, mais en postulant dès le départ :

Citation

sans que ce travail, une fois terminé, ne me bouffe deux heures tous les jours

bin c'est un peu optimiste.

Tu disais aussi :

Citation

je recherche des gens motivés pour s'occuper de tâches spécifiques, comme par exemple la gestion des dates des manifestations. Peut-être que certaines personnes qui s'occupent déjà d'un site de delta et qui s'essoufflent tant il y a du boulot à faire tout seul pour tout tenir à jour décideront de participer à mon projet pour ne s'occuper que d'une chose.

Bin, là, je crois que tu te fourvoies... je m'essouffle pour faire toutes les choses qui reposent sur moi, dont une est de faire vivre le site delta.ffvl.fr, et ça ne va certainement pas me motiver pour le faire ailleurs ! Et le "pour ne s'occuper que d'une chose" reste incompréhensible pour moi...

Bon, voilà encore que j'écris un message au ton plutôt décourageant... shit... ce n'est pas mon intention. Mais je tiens juste à expliquer le point de vue de ceux qui "feraient mieux de te filer un lien en 2 minutes plutôt que de passer 10 minutes à taper ce message"... si je commence un travail pour recenser des liens intéressants, je n'arriverai pas à m'arrêter au bout de 2 minutes, et ce travail, je devrais le faire en priorité pour le site CND.

Alors je préfère te donner :

www.deltaplane.info
www.delta-club-82.com
www.ozreport.com

et... je m'interdis de continuer car il faut que j'arrête là...

Bon, alors, quand est-ce que tu nous donnes l'adresse de ton site qu'on puisse faire un lien sur nos sites ?

Cédric.

PS : si tu es branché mise en page, design et communication, j'aurais bien besoin de tes lumières pour faire un site qui traîne depuis deux et qui serait entièrement consacré aux non-initiés...

Ecrit par: pierre 15 mai 2008 à 15:20

on a lu les appels de Nico de suisse, les réponse de droite ou de gauche qui proposent leur participation, les remerciements un peu longs de l'initiateur du projet de CE SITE Delta. Mais qui est-il donc, pas de nom, pas de lien sur "delta club 82", pas d'adresse sur le net. Y aurait-il un vernissage prévu, tenu secret jusqu'au jour j ? Ou est-ce simplement un sondage dissimulé sur je ne sais quoi

Ecrit par: nico de suisse 15 mai 2008 à 16:22

SALUT CEDRIC,

TU DIS:
"Donc de ton point de vue, ton site sera l'unique à regarder car il rassemblera tout"

ET TU REDIS:
"mais je pense simplement que l'idée de départ "rassembler tout ce qu'il y a à savoir sur le delta en un seul site pour n'en avoir plus qu'un à retenir", n'est pas réaliste.

MAIS JE N'AI JAMAIS PRETENDU CELA !!!!!!!!!!!!!

MON BUT N'EST PAS DE MARCHER SUR LES AUTRES, MAIS DE PROPOSER UNE NOUVELLE FORMULE AVEC MON PRINCIPE DE "MAGAZINE DU DELTA". MON BUT EST DE RENDRE FACILE ET RAPIDE L'ACCES AUX INFOS SUR LE DELTA, CE QUI N'EXISTE PAS ACTUELLEMENT.

"Et le "pour ne s'occuper que d'une chose" reste incompréhensible pour moi..."

JE ME SUIS MAL EXPRIME. CE QUE JE VOULAIS DIRE C'EST QUE PEUT-ÊTRE DANS L'AVENIR DES GENS SERONT MOTIVES A GERER UNE RUBRIQUE. PAR EXEMPLE UN DELTISTE PASSIONNE DE L'HISTOIRE DE L'AVIATION POURRAIT ETRE TENTE DE GERER LA RUBRIQUE "HISTOIRE" DU SITE...

"Bon, voilà encore que j'écris un message au ton plutôt décourageant... shit... ce n'est pas mon intention."
BAH, ON DIT QUE C'EST L'INTENTION QUI COMPTE...

"et ce travail, je devrais le faire en priorité pour le site CND."

JE COMPRENDS TOUT A FAIT TON AVIS.

"Alors je préfère te donner :

www.deltaplane.info
www.delta-club-82.com
www.ozreport.com"

SUPER, CES NOUVEAUX LIENS, JE N'EN CONNAISSAIS AUCUN

"et... je m'interdis de continuer car il faut que j'arrête là...
PS : si tu es branché mise en page, design et communication, j'aurais bien besoin de tes lumières pour faire un site qui traîne depuis deux et qui serait entièrement consacré aux non-initiés..."

C'EST UN PEU CONTRADICTOIRE TOUT çA, TU M'EXPLIQUES QUE TU NE PEUX ABSOLUMENT PAS M'AIDER CAR TU T'OCCUPES DEJA D'UN PROJET SIMILAIRE (CE QUE JE COMPRENDS TOUT A FAIT) ET DU COUP TU ME DEMANDES DE L'AIDE A L'INVERSE

AS-TU BIEN VU QUE CE DONT TU PARLES A LA FIN FAIT PARTIE DE MON PROJET DE BASE? " (cf mon 1er MESSAGE posté :- et finalement le site comprendra un volet entier pour les débutants")

TU PARLES DU PROBLEME DU "paradoxe de machin-chose" PAR RAPPORT A MON PROJET MAIS EN FAIT TU VAS FAIRE EXACTEMENT LA MEME CHOSE QUE MOI AVEC TON SITE POUR LES DEBUTANTS !!!!! RECOLTER LE PLUS D'INFO POSSIBLE POUR LES PRESENTER LE PLUS CLAIREMENT POSSIBLE !!!!!!!

POURTANT PLEIN DE SITES DE DELTA ONT DEJA UNE RUBRIQUE POUR DEBUTANT... ALORS DU COUP JE POURRAI TE REDIRE EXACTEMENT TOUT CE QUE TU M'AS DIT...

MAIS JE VAIS PAS LE FAIRE VU QUE JE NE LE PENSE PAS. CE PROJET EST ESSENTIEL!!!

çA Y EST JE RECRIS UNE TARTINE ALORS RAPIDOS UNE CONCLUSION:

- POUR LE COUP DU SITE POUR DEBUTANT, SUR CE COUP NOUS SOMMES VERITABLEMENT LES DEUX EXACTEMENT SUR LE MEME CRENEAU, DONC IL SERAIT DEBILE DE BOSSER CHACUN DE SON COTE. JE T'OFFRE AVEC PLAISIR DES ECLAIRCISSEMENTS, DES CONSEILS, DE L'AIDE (MAIS JE NE SUIS PAS UN PRO NON PLUS...). ON PEUT AUSSI IMAGINER LE FAIRE A DEUX ET METTRE ENSUITE LE MEME MODULE SUR MON SITE ET LE CND, PAR EXEMPLE. A VOIR... EN TOUT CAS C'EST SUPER QUE TU M'APPRENNES çA MAINTENANT, HEUREUSEMENT QU'ON L'APPREND PAS DANS 6 MOIS AU MOMENT OU CHACUN SORT LE SIEN

A PLUS CEDRIC,
NICO

Ecrit par: nico de suisse 15 mai 2008 à 16:42

Citation (pierre @ 15 mai 2008 à 15:20)

ET POUR REPONDRE A PIERRE:

LE SITE EXISTE, IL EST PRESQUE TERMINE, VOUS AUREZ BIENTÔT LE LIEN.

Ecrit par: hubpie 15 mai 2008 à 20:36

Bravo pour ton initiative, Nico. Mais créer un site, en ignorant les précédents, tel que FFVL, c'est fort!

Où trouves tu tous les renseignements? Sites web déjà existants, presse et autres publication... Bon courage pour tout rassembler, trier, classer et mettre sur le net. Et c'est sincère!!!

Je ne viens qu'en curieux, je vole sous un chiffon.

Ecrit par: nico de suisse 15 mai 2008 à 21:46

Citation (hubpie @ 15 mai 2008 à 20:36)

Bravo pour ton initiative, Nico. Mais créer un site, en ignorant les précédents, tel que FFVL, c'est fort!

Où trouves tu tous les renseignements? Sites web déjà existants, presse et autres publication... Bon courage pour tout rassembler, trier, classer et mettre sur le net. Et c'est sincère!!!

Je ne viens qu'en curieux, je vole sous un chiffon.

Mais qu'est-ce que vous avez, tous ?

Je n'ai jamais dit que j'ignorais les précédents !
J'ai évidemment pris plein d'infos sur les sites de delta existant sur la planète, je ne suis pas allé sur des sites de tricot

... et j'espère bien que les autres feront pareil et reprendront les infos qu'ils jugent pertinentes - notamment au niveau de la sécurité - pour la diffuser sur leur site. Nous avons tous un but commun : faire passer l'info sur une passion et puisqu'il n'y a pas de pognon derrière, pour une fois dans ce bas monde, il n'y a aucune raison que cela pose des problèmes.

Ecrit par: francois 15 mai 2008 à 22:06

en tous cas, bravo nico pour ta motivation !

Ecrit par: nico de suisse 15 mai 2008 à 22:13

Merci François !

Ecrit par: Cédric Estienne 15 mai 2008 à 23:31

Citation (nico de suisse @ 15 mai 2008 à 16:22)

Re-salut Nico,

bon, je vois que tu ne me déteste pas encore, c'est que t'es patient !

Pour te répondre à propos de la paille dans ton oeil et la poutre dans le mien (je veux pas t'aider, mais je veux bien que tu m'aides

), c'est la vérité toute crue, et je suis content que ça te choque : ça montre bien la dispersion des énergies. On veut chacun bosser sur son projet car on le possède mieux, on se l'approprie et on voit mal pourquoi aller le faire ailleurs avec un autre.

Si je veux "tirer la couverture" à moi, ou plutôt au site du CND, c'est parce que :
- il existe déjà, et il aurait forcément existé,
- une bonne partie de ce que tu projette faisait également partie du cahier des charges du site CND, mais ça n'avance pas, car je suis presque seul, pas compétent et débordé par d'autres choses au CND,
- avant même que je sache que tu te lançais là-dedans, je recherchais déjà des bonnes volontés (donc quelqu'un comme toi, motivé par ces mêmes objectifs),
- enfin c'est un peu comme chez moi : depuis un an je dois terminer des faux-plafonds, des étagères, une salle de bains, etc. mais je manque de temps et on vit dans du temporaire. Alors je me vois mal expliquer à ma femme que je suis allé passer du temps à placer une étagère chez un copain...

Mais pour être plus clair, non, mes interventions ne sont pas sous-tendues par de la jalousie mal placée, et sans intention de te barrer la route. C'est juste pour expliquer qu'en matière de site internet, on est sans doute beaucoup à avoir des objectifs assez proches, mais à développer son site dans son coin. Dans certains cas les sites se font réellement concurrence (la lecture de l'un rend la lecture de l'autre quasi-inutile) et il faut souvent du temps et pas mal d'aléas pour savoir lequel va vraiment dépasser la masse critique qui va faire que tout le monde va y contribuer et qu'il sera exhaustif. Google a gagné la course des moteurs de recherche, c'est une évidence aujourd'hui, mais ça ne l'était pas à l'époque où Alta vista, Yahoo et Copernic faisaient armes égales.

Donc bref, difficile d'annoncer aujourd'hui dans quel site il faudrait investir nos efforts collectifs.

Enfin pour le site destiné aux non-initiés, dans l'absolu, je ne vais pas allez faire la même chose que toi de mon côté façon paradoxe de machin-chose... il s'agit d'un projet décidé il y a deux ans, le nom de domaine (www.volez-en-delta.info ou com) est réservé depuis deux ans, et si j'ai trouvé quelqu'un de compétent pour développer un message de com cohérent et pro, il me manque toujours quelqu'un pour mettre ça en musique en html, php, drupal, machin truc que je ne maîtrise pas.

Ma honte actuellement, est que ce site n'a pas avancé, ni le contenu vidéo qu'on lui destinait. Mais l'objectif est clairement de le séparer des sites de deltistes connaisseurs pour concentrer le contenu sur ce que peut vouloir découvrir un non-initié, avec en prime un truc que certains appellent une web-tv ou je ne sais quoi, m'enfin bref, un endroit où ceux qui veulent pourraient poster des vidéos sympa de delta à regarder en ligne (voire incorporer un lecteur YouTube relayant les vidéos de delta intéressantes qui y sont déjà).

Mais ta proposition m'intéresse : si on peut ne faire qu'une fois le boulot et l'implanter sur deux sites, c'est tant mieux ! Plus de visibilité, des compétences rassemblées pour le faire, ce serait top si ça marchait...

Si tu as déjà des idées claires sur le "cahier des charges" du contenu à y mettre, on pourrait échanger là-dessus (par courrier si ça détourne trop le fil de cette discussion).

Bref, à bientôt pour avancer !

Cédric.

PS : dans le genre crève-coeur pour moi, il n'y a pas que le site internet, il y a aussi les vidéos

, les T-shirts

, les articles dans la presse

Ecrit par: Laurent 16 mai 2008 à 10:24

..et calme tout çe monde, la science avance alors élargissons un peu l'espace et l'esprit!!! ..des sites parapentes par ex. il y en a plein, largement beaucoup non?..Et bien ça permet d'élargir ses connaissances, ça permet d'avoir le choix de tel ou tel autre site sur lequel on accroche ou pas.. ou de mieux comprendre qq chose exprimé différement.

Des sites delta peuvent être complémentaires les uns des autres.
Plus on aura d'infos dispos sur la toile et plus on s'ouvrira sur les non pratiquants qui pourrons tomber dessus. Et l'image qui colle avec.

Qu'est-il PRÉFÉRABLE : un déco en haut d'une montagne calé d'un seul coté ou plusieurs décos sur chacune des faces? La 2eme solution n'empêche pas de partager qq chose au sommet avant le déco chacun vers sa vallée non?
La richesse c'est aussi la diversité, et pour un même sujet il y a plusieurs façon de le présenter et de le lire. Nous ne sommes pas des ânes..
Bon vent Nico pour ton site et aux autres qui existent et qui font avancer le schmilblic.
C'est grâce aux différents forums entre autres que je passe du parapente au delta.
Laurent

.. é é merci iPat !

Ecrit par: tof 16 mai 2008 à 21:19

J't'avais prévenu Nico que le père Cédric allait intervenir !

Ca devrait se régler autour d'une bière après un vol un soir d'été 2008.

Ecrit par: Nio 18 mai 2008 à 01:08

Ben moi j'étais au mexique ces 2 dernières semaines, mais tout le monde s'en fout

Tiens c'est rigolot j'ai cru voir mon nom plusieurs fois dans cette discussion

Bon je ne rentrerai pas dans ce debat (croix de bois...

) car je ne suis pas neutre

mais je tenais quand même à rajouter mes encouragements à tous les autres

Ecrit par: Cédric Estienne 18 mai 2008 à 11:00

Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit :

j'encourage tout à fait Nico à faire un nouveau site delta, plus y'en a, mieux on se porte.

Mais je tente d'expliquer pourquoi il n'y a pas forcément 36 000 réponses d'un coup à son appel à contributions. Plus il y en aura, mieux c'est, mais en attendant, je cherche des volontaires pour le site CND, car il n'y a plus grand monde.

Donc pas besoin de " ..et calme tout çe monde"... je sais qu'il est difficile à la lecture d'interpréter le ton de l'auteur, mais le mien n'était aucunement agressif...

Merci pour les leçons d'ouverture d'esprit...

Cédric.

Ecrit par: DCI 18 mai 2008 à 11:25

Salut Cédric,

J'ai proposé mes services à Nico de suisse, mais je te les proposent également!
De quoi ou qui à tu besoin concrêtement et pour quoi faire exactement?

Je ne suis pas un pro d'internet mais si mes petits moyens techniques et mon"vécu" de deltiste peuvent servir la cause du Delta en France, je suis partant et "dispo" pour aider!

Ecrit par: Laurent 18 mai 2008 à 15:24

Idem pour moi Cedric je compte aussi te transférer des infos sur la méthode espagnole - et excuses moi du ton agressif et moraliste de mon précédent post, pour le coup toi qui essaye aussi de faire avancer à fond la machine.. j'étais mal luné et suis désolé..

..
Effectivement, le top serai que les qq nouvelles infos soit sur les 2 sites pour qu'il y est un minimum de perte.
Bon courage à tous les 2
Laurent

Ecrit par: Laurent 18 mai 2008 à 15:35

..Cédric mon message est d'autant plus injuste avec ma leçon de morale sur l'ouverture d'esprit quand je vois le travail énorme que tu fais sur le site du CND. Bon j'arrête.. bon vols et vais tacher d'ouvrir un peu plus le mien!
a+

Ecrit par: suite 18 mai 2008 à 15:36

d'esprit..

Ecrit par: nico de suisse 18 mai 2008 à 16:55

Salut les gars, je suis à la bourre ces jours...
Cédric je te réponds tout prochainement.
à + !

Ecrit par: nico de suisse 25 mai 2008 à 10:51

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voili-voilà, le nouveau petit site de delta qui ne demande qu'à grandir, c'est par ici:

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Tous vos commentaires, idées, encouragements, liens et textes sont les bienvenus !

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Ecrit par: Cédric Estienne 26 mai 2008 à 12:14

Salut à tous,

je suis en rade d'internet depuis une semaine et pour encore une semaine... cause Freebox foudroyée

Merci Laurent pour la reconnaissance, dès que j'aurais un peu plus de faciliter pour passer du temps sur le forum, on continue à voir comment synerger...

En attendant, j'ai copié l'adresse du site de Nico, je vais tenter d'y jeter un coup d'oeil entre midi et deux...

Bon courage à tous et à bientôt,

Cédric (toujours pas volé, malgré deux créneaux boulot, mais pas météo...)

Ecrit par: nico de suisse 26 mai 2008 à 12:57

Salut Cédric !

Désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt...

En ce qui concerne le guide du débutant, je pense que le mieux, vu que l'union est censée faire la force..., c'est d'ouvrir un sujet sur le forum du delta-club 82 (je peux aussi ouvrir un forum sur wikidelta pour ce thème) dans lequel chaque deltiste intéressé pourra apporter quelque chose.

C'est un peu utopique, mais ça ne coûte rien d'essayer... Je pense qu'il est possible de réunir quelques motivés et de former une sorte de "comité" d'écriture.

Si ça marche on pourrait y aller comme ça:

1. petit message annonçant le projet
2. Création de la structure du document (la colonne vertébrale du projet: le nom des chapitres)
3. Recherche de ce qui existe déjà dans différents sites et proposition de colaboration aux proprios des sites
4. On se répartit le boulot, chaque membre de ce comité s'occupe d'une zone et on avance ainsi petit à petit, jusqu'à ce que le guide du débutant devienne grand ; - )

Qu'en penses-tu ?
A +

Nico

PS: Je tiens vraiment à ce projet. Il est essentiel. Nous sommes déjà deux. c'est un bon début...

Ecrit par: Cédric Estienne 26 mai 2008 à 17:43

Salut Nico,

OK pour la méthode, à laquelle je rajoute ces propositions :
- j'essaye de prendre un peu de temps pour parcourir le forum "débutants" du site CD-82 pour avoir une idée des sujets les plus abordés par ces personnes en recherche d'info,
- si on arrive à construire la colonne vertébrale du contenu à rassembler, je la proposerai volontiers à un des gars qui a promis de m'aider sur le site voler-en-delta.info et qui est un pro du marketing... il pourra sans doute nous donner de bons conseils sur ce qu'il faut savoir mettre en avant, et le ton à donner

Mon problème actuel d'accès à l'internet (seulement au boulot) fait que je n'y passerai pas encore beaucoup d'heures cette semaine. Mais bientôt je devrais à nouveau avoir accès chez moi le soir... plus productif !

Donc à très bientôt,

Cédric.

Ecrit par: DCI 27 mai 2008 à 12:03

Salut Nico,

Bonne idée pour le forum débutant : En tant que nouvelle école, j'ai beaucoup de questions particulières du genre: est-ce dangereux, comment se dirige t-on, combien ça pèse,....
Je vais essayer de regrouper tout ça, mettre en clair et je t'en ferais part (ainsi qu'a Cédric)
Bon courage et à plus

Ecrit par: nico de suisse 01 juin 2008 à 19:26

Super !

Je vais demander aussi à mon ancien prof de delta du Valais "Pierre qui vole", il aura certainement plein d'infos à filer.